[Медик]

На втором фото в центре гранулёмы некроз ?
Очень похоже на туберкулёз.

[доктор морфолог]

На втором фото в центре гранулёмы некроз ?
Очень похоже на туберкулёз.

гранулемы округлой формы со светлой цитоплазмой и их много разного размеров.На последнем фото светлые клетки вроде с пенистой цитоплазмой,чуть выше на верхнем правом углу не паукообразные ли клетки?
Здесь некроза нет, жировые клетки вроде или светлые клетки, лимфоциты с единичными плазматическими, эпителиоидные клетки и гигантские клетки по типу Лангерганса между гранулемами стромальные клетки. Вроде похожие на ксантогранулему( олеогранулему), раз гранулема , значит, иммунопатология тоже неисключается и спец.заб.тоже неисключается, не говоря о липосаркоме?

Сообщение отредактировал доктор морфолог - 2.03.2016 - 14:15

[Медик]

Ясно.
В таком случае написал бы следующее: хроническое неспецифическое продуктивное гранулематозное воспаление с гигантскими многоядерными клетками типа инородных тел.
Дальше пускай сами разбираются.
Р.S.Снова вернулся к фото. Всё же - это туберкулёз.Казеоз в центре гранулём,хотя и патогномичен для туберкулёза,но наблюдается не всегда.
Обратите внимание на многоядерные клетки - относительно упорядочное палисадообразное расположение ядер по периферии клетки,что отличает эти клетки от клеток инородных тел,где ядра расположены беспорядочно.
Казеозный некроз может отсутствовать в 3 случаях:
1.Мог ещё не развиться.
2.Гранулёма может уже рубцеваться.
3.Срез прошёл не через центр гранулёмы,а тангенциально.
Сейчас попробую выложить фото для информации.

Сообщение отредактировал Медик - 2.03.2016 - 14:46

[Медик]

Похоже ?
Особенно гиг.клетка.
Коллега посмотрел фото, представленные Вами,его мнение,что это туберкулёз.

жировые клетки вроде или светлые клетки

Не смущают.

светлые клетки вроде с пенистой цитоплазмой

Наверное,это ксантомные клетки (макрофаги, нагруженные липидами).

Сообщение отредактировал Медик - 2.03.2016 - 14:52

[доктор морфолог]

Ув.Медик! Этот случай из НИИглазных болезней, случайно мне показал тоже коллега и из онкодисп.неопытный .Я увидел по маленьким кусочкам около десятка гранулемчиков и сфоткал в классических картинках так же как и вы обратил внимание на ГК и ксантогранулему с дальнейшей дифдиагностикой Твс и липосаркомой и с опухолем из клеток Ланганса. Вообще где то прочитал, что до дифдиагностики считали как псевдотумор с гигантоклеточной гранулемой с включением многих синонимов. Завтра узнам как вообще макро и по другим органам особенно в легких и т.д.Случай интересный, завтра постараюсь все гранулемки сфоткаю как они выглядят . А гиг.клетка в вашей фото прямо точь в точь и гиг.клетка не по типу инородных тел, согласен. Спасибо, понаблюдаю и жду еще мнение коллег.

Сообщение отредактировал доктор морфолог - 2.03.2016 - 16:35

[Anton]

Качество к сожалению не очень хорошее. Клеточный состав бы разобрать, что там - лимфоциты, эозинофилы, ксантомные клетки преобладают над эпителиоидными, потом штампованность, не видно некрозов. Не похоже на ТВС.

[Медик]

липосаркомой

Этого и др.какой-либо опухоли не вижу.

[Медик]

Не похоже на ТВС.

Саркоидоз ?

Этот случай из НИИглазных болезней, случайно мне показал тоже коллега и из онкодисп.неопытный .

Порекомендуйте обследование в тубдиспансере.
Р.S.Может пока показать стёкла патанам,которые обслуживают тубдиспансер ? Они на гранулёмах "собаку съели".

коллега и из онкодисп.

Он же должен контактировать с др.патанами.Не в лесу работает.

Сообщение отредактировал Медик - 2.03.2016 - 20:57

[доктор морфолог]

Саркоидоз ?
Порекомендуйте обследование в тубдиспансере.
Р.S.Может пока показать стёкла патанам,которые обслуживают тубдиспансер ? Они на гранулёмах "собаку съели".
Он же должен контактировать с др.патанами.Не в лесу работает.

В литературах указывает, что tbc глазной орбиты 2-3 место и пример приводит, что как такового казеоза не было, прямо как в данной гистокартине, даже бакпосев невыявили ВК и проба манту-, через месяц пока гасили всякими гормонами и антибиотиками, пошел гематогенный tbc и убедились, что при твс глаз шутки плохи. Здесь доминируют мелкие в данном обьекте биопсииного материала под микроскопом видно около десятки гранулем округлой как бы штампованные разеых диаметров, но преимущественно без казеоза, а со светлоклеточной то ли больше жировых клеток или ксантомных клеток с лимфоцитарно, эпителиоидными клетками и гиг.клетками Пирогово ланганса. Но сочные гранулемки и на малом увелтчении смотрится округлый со светлоклеточными наподобие жировых клеток. Для начало исключить твс и ксантогранулему, если не было бы гиг.клеток по рисунку подумал бы о ксантеломатозе и об эозинофильной еще гранулеме. Я устно еще до дискуссии рекомендовал проверить на твс. Мои больше чем другие патаны разбираются к сожалению...по комиссионке нам известно. Но мы от помоши не отказываемся вместе с вами.

Сообщение отредактировал доктор морфолог - 2.03.2016 - 21:42

[доктор морфолог]

По иммунопатологии больше подходит к саркоидозу, как неказеозная гранулема, просто узнать по другим системам. По гистокартине действительно неказеозные гранулемки.