Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
экспертиза отравлений, забор трупного материала. |
ЛЯХ |
4.10.2007 - 21:40
Сообщение
#1 |
Претендент Группа: Участники Регистрация: 27.06.2006 Пользователь №: 2 217 |
Уважаемые коллеги! В литературе все больше находишь сведений о отравлении новыми группами веществ с типичными словосочетаниями" вещество без цвета и запаха" , и "во внутренних органах без характерных морфологических изменений". Чем вы руководствуетесь забирая материал от трупа на судебно-химическое исследование в случаях без характерной морфологической картины, когда у вас нет сведений о возможном отравлении ?
|
FILIN |
4.10.2007 - 22:01
Сообщение
#2 |
ГУРУ ФСМ Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 |
Цитата Чем вы руководствуетесь Молодой возраст, отсутствие серьезной ("смертельной") патологии, информация от и.о. дознавателей и чем-то еще ( кодификации или описанию не поддается). |
Gladius |
5.10.2007 - 02:04
Сообщение
#3 |
Мастер I Группа: СМЭ Регистрация: 11.09.2007 Из: Украина, Киевская область Пользователь №: 5 780 |
Действительно, что брать когда ничего не известно, а подозрение есть? У нас например химики ругаются, говорят "что? всю таблицу Менделеева искать?" и их понять можно... В основном беру либо кровь (если подозреваю наркоту) либо желудок с содержимым (если подозрение на пищевой путь)+гистологию. Группу, если не удается что-либо разузнать в милиции, пытаюсь узнать хоть что-то в родственников, если и так мимо - беру на более частовстречающиеся... |
Nashorm |
5.10.2007 - 15:24
Сообщение
#4 |
Читатель Группа: Участники Регистрация: 27.11.2006 Пользователь №: 3 634 |
У нас химики не ругаются. Берем все, что считаем нужным, при наркоте всегда кровь, мочу, желчь, часть печени с желчным пузырем, почку. При отравлении неустановленным ядом, либо при подозрении на энтеральный путь введения, ко всему прочему еще и желудок с содержимым, часть тонкого кишечника, иногда головной мозг, легкие, жировую клетчатку, в зависимости от "подозреваемой" групппы веществ. Химикам за это деньги платят
|
ЛЯХ |
5.10.2007 - 19:59
Сообщение
#5 |
Претендент Группа: Участники Регистрация: 27.06.2006 Пользователь №: 2 217 |
Наши химики не ругаются, но ответ приходит на "собачью пасху", а сроки исполнения актов требуют.
|
Amigo |
6.10.2007 - 04:26
Сообщение
#6 |
Маэстро форума Группа: СМЭ Регистрация: 23.09.2007 Из: зауралье Пользователь №: 5 905 |
Наши химики не ругаются, но ответ приходит на "собачью пасху", а сроки исполнения актов требуют. Наши химики не ругаются, но ответ приходит на "собачью пасху", а сроки исполнения актов требуют. |
боцман |
6.10.2007 - 11:15
Сообщение
#7 |
Опытный участник Группа: Участники Регистрация: 8.06.2006 Пользователь №: 2 044 |
Наши химики не ругаются, но ответ приходит на "собачью пасху"... Это притча воязыцах. В середине июля вскрыл труп, направил органы на общую химию и до сих пор нет ответа. Уже и начальник с зав хим. лабораторией говорил, а толку все равно нет. А на нет и суда нет. Экспертиза стоит, следователям она повидимому не нужна (иначе сами бы суетились) ... жду, а вдруг побью рекорд по "длительности заканчивания Акта". |
KSS17 |
6.10.2007 - 12:02
Сообщение
#8 |
Мастер I Группа: Модераторы Регистрация: 15.08.2007 Пользователь №: 5 557 |
Здравствуйте!
Выбор объекта часто определяется целью исследования и свойством токсиканта. Самые важные объекты кровь, моча, желчь. Желательно не менее двух объектов брать. Органы не очень удобный объект, но если нет мочи и желчи, можно взять почку или печень. Если вещества кумулируют в организме берут органы, в которых токсикант накапливается. В зависимости от путей поступления необходимо дополнительно отбирать желудок с сод., часть легкого, прямую кишку и т.д. У нас на наркотику и лекарственные берут кровь, мочу (или почку при ее отсутствии), желчь (или часть печени с желчным пузырем). Исследуем два объекта (кровь обязательно, второй не выбор). Но ассортимент обусловлен проблемой хранения проб. Исследование делаем в течение 2-3 дней (если без заморочек). Сроки внутренним положением ограничены двумя неделями по области и тремя по "базе". При превышении (не обоснованном) наказывают рублем. |
FILIN |
6.10.2007 - 16:53
Сообщение
#9 |
ГУРУ ФСМ Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 |
Уважаемые коллеги.
Заданный в первом топике вопрос и название темы не равнозначны. - В названии темы: Цитата экспертиза отравлений, забор трупного материала. - Заданный вопрос: Цитата Чем вы руководствуетесь забирая материал от трупа на судебно-химическое исследование... Я все же попросил бы ув. ЛЯХ устранить это противоречие (хотя бы и в середине обсуждения). |
woodgate |
10.10.2007 - 09:11
Сообщение
#10 |
Новичок Группа: СМЭ Регистрация: 12.04.2007 Пользователь №: 4 798 |
Да, кстати, уважаемый Лях и другие коллеги, извините что уклоняюсь от темы беседы, но хочу узнать, как в ваших учреждениях обстоят дела со сроками. В УПК нет никаких сроков, все эта прокуратуры с комитетом заколебали со своими сроками ( откуда они вообще 1 месяц взяли ? ).
|
Торн |
10.10.2007 - 09:38
Сообщение
#11 |
- Группа: СМЭ Регистрация: 3.10.2007 Из: Наша Russia Пользователь №: 6 028 |
1.Молодой возрат трупа.
2.Смерть в условиях неочевидности. 3.Макроскопическая картина,не соответствующая какой-либо картине о возможной причине смерти. Химики,конечно,ворчат,но лучше "перебдеть,чем не добдеть!" В большинстве случаев приходит отр.рез-т,но иногда что-то находят.В основном,конечно,комбинации седативных и наркотиков. Существуют методические указания о заборе трупного материала для биохимического исследования при возможных разных видах отравлений и заболеваниях. Может быть это касается только нашего бюро.Файл выложу позже,сейчас не до того. |
FILIN |
10.10.2007 - 14:10
Сообщение
#12 |
ГУРУ ФСМ Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 |
Цитата ( откуда они вообще 1 месяц взяли ? ). Что бы сразу закрыть эту тему. В приказе 469 от 1978г. о скроках проведения экспертиз сказано ттолько: Цитата 3.9. "Заключение эксперта" или "Акт судебно - медицинской судебно - химической) экспертизы" должно направляться органам дознания, следователю, прокурору, суду, назначившим судебно - медицинскую экспертизу, не позднее чем через три дня после окончания всех экспертных исследований. Сроки проведения экспертиз определяются их видом, объемом и характером экспертных исследований. Наиболее длительными по сроку являются экспертизы вещественных доказательств и экспертизы трупов, что обусловлено проведением лабораторных исследований. Однако и эти экспертизы должны производиться в пределах не более одного месяца со дня получения от органов дознания, следователя, прокурора или суда всех необходимых материалов. В случае превышения этого срока причина должна быть объяснена судебно - медицинским экспертом органам, назначившим экспертизу, и начальнику бюро судебно - медицинской экспертизы. |
Торн |
11.10.2007 - 17:03
Сообщение
#13 |
- Группа: СМЭ Регистрация: 3.10.2007 Из: Наша Russia Пользователь №: 6 028 |
о заборе трупного материала для биохимического исследования при возможных разных видах отравлений и заболеваниях. см.приложение.
|
Konst&INN |
13.10.2007 - 08:55
Сообщение
#14 |
Знаток форума Группа: СМЭ Регистрация: 3.11.2006 Из: Европейская часть РФ Пользователь №: 3 351 |
|
А.Сухоруков |
14.10.2007 - 15:59
Сообщение
#15 |
Читатель Группа: Участники Регистрация: 29.01.2004 Пользователь №: 43 |
... Выбор объекта часто определяется целью исследования и свойством токсиканта. Самые важные объекты кровь, моча, желчь. Желательно не менее двух объектов брать. Органы не очень удобный объект, но если нет мочи и желчи, можно взять почку или печень. Если вещества кумулируют в организме берут органы, в которых токсикант накапливается. .. У нас наоборот химики кровь и мочу брать не роекомендуют. Но, в обязательном порядке берутся печень с желчным пузырём, почка, желудок, и выводящие отделы тонкого и толстого кишечника. Правда, в направлении нужно оговорить, какие вещества ты хочешь найти - наркотики, техжидкости и п.п. (действиетель, что-бы не определять всю таблицу Мендлеева). |
Сейчас: 26.04.2024 - 03:33 |