Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
 
>

Определение степени опьянения погибшего

>
Муля
сообщение 6.12.2007 - 11:25
Сообщение #1


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 5.12.2007
Пользователь №: 6 731


Извиняюсь, но подобный вопрос я уже задавала, но наверное не в той ветке форума.....


1. Сколько должно пройти времени после принятия алкоголя мужчиной в возрасте 59 лет, рост 184 см., вес 75-80 кг, что-бы в крови оказалось 3,5 промили, а в моче 5,15 промили.

2. Влияет ли на количество алкоголя в крови и моче то, что при этом мужчина имел ожоги 55-60% тела 3-4 степени.

____________
Предупреждение: серьезное нарушение [+]
Выдал: FILIN
Причина: Клонирование одной темы в разных разделах
Истекает: через 10 дней
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 6.12.2007 - 15:20
Сообщение #2


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


1. Вопрос принципиально не разрешим.
Можно установить либо давность принятия алкоголя (если известно количество принятого алкоголя), либо количество принятого алкоголя ( если известная давность принятия).
2. Вопрос не понятен.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
barmen
сообщение 8.12.2007 - 18:17
Сообщение #3


Магистр форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.10.2007
Пользователь №: 6 309


Это вопросы риторические или имеют экспертное значение?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Наталья
сообщение 9.12.2007 - 23:36
Сообщение #4


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 15.10.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 871


Цитата
1. Сколько должно пройти времени после принятия алкоголя мужчиной в возрасте 59 лет, рост 184 см., вес 75-80 кг, чтобы в крови оказалось 3,5 промили, а в моче 5,15 промили.2. Влияет ли на количество алкоголя в крови и моче то, что при этом мужчина имел ожоги 55-60% тела 3-4 степени.


Ответ 1. Для точного расчета недостаточно данных и точно рассчитать, скорее всего, невозможно. Если вас устроит приблизительный вариант, то прикидывается несложно. Употреблялись безусловно крепкие напитки. При условии приема в один относительно небольшой период времени, всасывание алкоголя как всякой жидкости до максимума идет в пределах 30-40 минут, пусть часа. Дальше выведение. Примерный пик в крови был 5,15 промилле. До 3,5%о выведение может длиться часов 10-12 (если брать среднюю скорость выведения 0,15%о в час). Вот примерно столько времени и прошло.



ответ 2. Вопрос непонятен. За счет ожогов алкоголь в крови и моче не образуется. Работ о влиянии ожогов на скорость выведения алкоголя из организма не припоминаю, вряд ли они есть. Можно предположить, что за счет потерь тканевой жидкости с ожоговых поверхностей алкоголь выводится быстрее, но так ли это в действительности - мне неизвестно.

Не понятна цель вопросов. Чего хотите-то? В любом случае, ясно, что человек получил ожоги, находясь в тяжелой степени алкогольного опьянения.

Сообщение отредактировал Наталья - 9.12.2007 - 23:39
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
fldjrfn777
сообщение 3.02.2008 - 15:31
Сообщение #5


Опытный участник

Группа: Юристы
Регистрация: 6.03.2007
Пользователь №: 4 567


Цитата(Наталья @ 9.12.2007 - 23:36)

Ответ 1. Для точного расчета недостаточно данных и точно рассчитать, скорее всего, невозможно. Если вас устроит приблизительный вариант, то прикидывается несложно. Употреблялись безусловно крепкие напитки. При условии приема в один относительно небольшой период времени, всасывание алкоголя как всякой жидкости до максимума идет в пределах 30-40 минут, пусть часа. Дальше выведение. Примерный пик в крови был 5,15 промилле. До 3,5%о выведение может длиться часов 10-12 (если брать среднюю скорость выведения 0,15%о в час). Вот примерно столько времени и прошло.



Наталья: а эта методика где то в нормативах прописанна? Я имею ввиду скорость выведения 0.15% в час?

Сообщение отредактировал FILIN - 3.02.2008 - 17:01
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 3.02.2008 - 17:05
Сообщение #6


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Цитата
а эта методика где то в нормативах прописанна? Я имею ввиду скорость выведения 0.15% в час?

Это "прописано" во всех монографиях посвященных алкогольной интоксикации и руководствах по отравлениям (где поминается отравление этиловым спиртом).
Величина 0,15промилле - усредненная. В зависимости от многих условий может колебаться от 2.0 до 0,01.


Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Борода
сообщение 3.02.2008 - 17:48
Сообщение #7


Магистр форума

Группа: Участники
Регистрация: 12.10.2004
Пользователь №: 179


Цитата(Наталья @ 10.12.2007 - 00:36)

Дальше выведение. Примерный пик в крови был 5,15 промилле. До 3,5%о выведение может длиться часов 10-12 (если брать среднюю скорость выведения 0,15%о в час). Вот примерно столько времени и прошло.

Всё правильно, но только вы максимум в крови не пересчитали. Правильнее "примерный пик в крови 4,12 промиле" и тогда ответ был бы "примерно 8 часов или более..."
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Торн
сообщение 3.02.2008 - 17:56
Сообщение #8


-

Группа: СМЭ
Регистрация: 3.10.2007
Из: Наша Russia
Пользователь №: 6 028


Цитата(FILIN @ 3.02.2008 - 18:05)

Величина 0,15промилле - усредненная. В зависимости от многих условий может колебаться от 2.0 до 0,01.

Дополнение в тему:
Концентрация алкоголя в крови достигает своего максимума примерно через 1–1,5 часа после приема. Если выпитые 50 мл водки «испарятся» через 1,5–2 часа, то удвоение дозы увеличивает срок выведения алкоголя из организма в 2,5 раза. То есть следы употребления 250 мл водки исчезнут только через 9–10 часов.
Скорость выведения алкоголя из организма зависит от многих составляющих. На это влияют:
– крепость и качество напитка;
– вес человека;
– пол (у женщин алкоголь из крови выводится медленнее примерно на 20–30 процентов);
– возраст (с годами сроки разложения алкоголя увеличиваются);
– состояние желудочно-кишечного тракта;
– психоэмоциональное состояние (стресс, депрессия удваивают сроки выведения алкоголя);
– прием лекарственных препаратов.
Замедляют скорость выведения алкоголя из крови газированные напитки, кофе и чай.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 3.02.2008 - 18:26
Сообщение #9


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Уважаемый Торн.
При использовании формул Видмарка условно считается, что весь алкоголь мгновенно всосался в кровь, а так же приведенные Вами факторы (совершенно верные) при расчете не учитываются.

Не учитывается так же и гомеостаз, который существенно изменяется при столь большой площади ожогов.

Срообственно, руководствуясь как раз последним соображением и и написал, что этот вопрос не разрешим в принципе.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием




- Обратная связь Сейчас: 24.04.2024 - 23:46