Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
7 страниц V  1 2 3 > »   
>

Переломы бедра у пожилых и определение вреда здоровью, обсуждение перенесено из КЦ

>
griga
сообщение 12.03.2008 - 23:22
Сообщение #1


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 10.02.2006
Пользователь №: 1 250


Бабушки с переломами шейки бедра очень "неблагодарные" в плане лечения пациенты. Очень часты осложнения. Лечение может затянуться более чем на 120 дней, а функция органа (ноги) не восстановится вовсе. Я бы подождал исхода для окончательного заключения. А там видно будет Средний или Тяжкий.
С уважением.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Deni
сообщение 13.03.2008 - 16:12
Сообщение #2


Мастер III

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.09.2007
Из: РФ
Пользователь №: 5 980


Цитата(griga @ 13.03.2008 - 03:22)

Лечение может затянуться более чем на 120 дней, а функция органа (ноги) не восстановится вовсе.

временная категория - 120 дней - из отмененного 407 Приказа, в настоящее время не используется.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Gladius
сообщение 13.03.2008 - 17:15
Сообщение #3


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 11.09.2007
Из: Украина, Киевская область
Пользователь №: 5 780


Цитата(griga @ 13.03.2008 - 00:22)

Бабушки с переломами шейки бедра очень "неблагодарные" в плане лечения пациенты. Очень часты осложнения. Лечение может затянуться более чем на 120 дней, а функция органа (ноги) не восстановится вовсе. Я бы подождал исхода для окончательного заключения. А там видно будет Средний или Тяжкий.
С уважением.

Разве лечение может угрожать жизни? (нет конечно теоретически в нашей стране возможно все biggrin.gif ). А вот насчет функции вопрос спорный, вряд ли потеря функции будет обусловлена тяжестю травмы....
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Толстый
сообщение 13.03.2008 - 18:26
Сообщение #4


Мастер ФСМ

Группа: Banned
Регистрация: 27.03.2006
Из: РФ, Урал
Пользователь №: 1 485


Цитата(Gladius @ 13.03.2008 - 17:15)

Разве лечение может угрожать жизни?

Коллега! Если человек ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хочет жить, то медицина бессильна! biggrin.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
griga
сообщение 13.03.2008 - 18:27
Сообщение #5


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 10.02.2006
Пользователь №: 1 250


Цитата
Разве лечение может угрожать жизни?

Конечно, опастности для жизни в этом случае никак появиться не сможет. Возможно не так сформулировал.
Цитата
А вот насчет функции вопрос спорный, вряд ли потеря функции будет обусловлена тяжестю травмы....

А если, к примеру, асептический некроз головки разовьется?

Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Deni
сообщение 13.03.2008 - 18:51
Сообщение #6


Мастер III

Группа: СМЭ
Регистрация: 30.09.2007
Из: РФ
Пользователь №: 5 980


Цитата(griga @ 13.03.2008 - 22:27)

А если, к примеру, асептический некроз головки разовьется?

асептический некроз головки - это повреждение или заболевание? какое отношение он имеет к причиненной травме? Это А. Теперь Б - пусть сперва разовьется, а потом поговорим.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
griga
сообщение 13.03.2008 - 20:27
Сообщение #7


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 10.02.2006
Пользователь №: 1 250


асептический некроз головки при переломе шейки бедра как следствие нарушения трофики головки.

Цитата
Теперь Б - пусть сперва разовьется, а потом поговорим.

Здесь согласен, вопрос может быть решен и позже, в рамках дополнительной экспертизы, поэтому писал: "Я бы подождал исхода для окончательного заключения."
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
mazevich
сообщение 14.03.2008 - 00:41
Сообщение #8


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 7.12.2007
Из: Украина
Пользователь №: 6 747


У граждан в почтенном возрасте (если это конечно великовозрастная бабушка) действительно лучше чуть подождать, как будет протекать консолидация перелома (Бог её знает каковы особенности репаративных процессов у данного индивидуума) и восстановление функции нижней конечности. Весьма нехорошее сочетание перелома и возраста, а вдруг наступит инвалидизация.
.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
sudmed2007
сообщение 14.03.2008 - 01:04
Сообщение #9


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.02.2008
Из: Карелия
Пользователь №: 7 412


Тем более учитывая, что в данном возрасте уж почти у всех имеется остеопороз и процессы консолидации могут затянуться на неопределенное время
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Vitalykk
сообщение 14.03.2008 - 15:37
Сообщение #10


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 10.02.2004
Из: Kyiv
Пользователь №: 45


Цитата(griga @ 12.03.2008 - 22:22)

Бабушки с переломами шейки бедра очень "неблагодарные" в плане лечения пациенты. Очень часты осложнения. Лечение может затянуться более чем на 120 дней, а функция органа (ноги) не восстановится вовсе. Я бы подождал исхода для окончательного заключения. А там видно будет Средний или Тяжкий.
С уважением.



Цитата(mazevich @ 13.03.2008 - 23:41)

У граждан в почтенном возрасте (если это конечно великовозрастная бабушка) действительно лучше чуть подождать, как будет протекать консолидация перелома (Бог её знает каковы особенности репаративных процессов у данного индивидуума) и восстановление функции нижней конечности. Весьма нехорошее сочетание перелома и возраста, а вдруг наступит инвалидизация.
.



Цитата(sudmed2007 @ 14.03.2008 - 00:04)

Тем более учитывая, что в данном возрасте уж почти у всех имеется остеопороз и процессы консолидации могут затянуться на неопределенное время


Старость, остеопороз и пр. - индивидуальные особенности. И не должны влиять на квалификацию степени тяжести.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
mazevich
сообщение 14.03.2008 - 21:48
Сообщение #11


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 7.12.2007
Из: Украина
Пользователь №: 6 747


Цитата(Vitalykk @ 14.03.2008 - 15:37)

Старость, остеопороз и пр. - индивидуальные особенности. И не должны влиять на квалификацию степени тяжести.

Vitalykk, считать старость индивидуальными особенностями организма или случайными обстоятельствами было бы не корректно по отношению значительному "прошарку населення", для которого старость это естественное состояние с которым вынуждены смириться, против природы увы не попрёшь.
Для данного естественного состояния как раз и характерно снижение репаративных процессов, вследствие чего повышаеться риск инвалидизации. (процент лиц пожилого возраста после перелома шейки бедра оканчивающих в инвалидной коляске весьма велик).
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
griga
сообщение 14.03.2008 - 23:20
Сообщение #12


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 10.02.2006
Пользователь №: 1 250


Уважаемые коллеги.
Коль тема перенесена в консультативный центр, то и высказываться, думаю, надо по существу вопроса.
Мое мнение таково:
1. Вышеуказанные повреждения действительно, обычно, влекут за собой вред здоровью средней тяжести.
2. С у четом возраста потерпевшей и возможности развития в дальнейшем развития у нее осложнений, связанных с травмой, степень тяжести вреда здоровью может быть изменена (при производстве дополнительной экспертизы к примеру).
С уважением.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Наталья
сообщение 15.03.2008 - 00:26
Сообщение #13


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 15.10.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 871


Я что-то недопонимаю. А что у нас степень тяжести стала от возраста зависеть? Может, проблемы осложнений и даже смерти все же связаны не с травмой, а с особенностями организма? Или уже свыше приказом утвердили новый взгляд на ПСС?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
ЮИФ
сообщение 15.03.2008 - 01:21
Сообщение #14


Участник форума

Группа: Участники
Регистрация: 11.02.2008
Пользователь №: 7 385


Цитата(griga @ 14.03.2008 - 22:20)

2. С у четом возраста потерпевшей и возможности развития в дальнейшем развития у нее осложнений, связанных с травмой, степень тяжести вреда здоровью может быть изменена (при производстве дополнительной экспертизы к примеру).
С уважением.

Не согласен. Оцениваем обычно как для всех. А то и остеопороз и остеохондроз туда запишем, еще и обострение ибс свяжем с травмой....
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Gladius
сообщение 15.03.2008 - 13:09
Сообщение #15


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 11.09.2007
Из: Украина, Киевская область
Пользователь №: 5 780


В силу возрастных особенностей повреждение может привести к осложнениям (инвалидности). Но если эти осложнения обусловлены не самой травмой, а возрастными особенностями, то они не влияют на оценку степени тяжести. То есть, если конкретно, данное повреждение средней степени тяжести, даже если оно привело к инвалидности.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

7 страниц V  1 2 3 > » 



- Обратная связь Сейчас: 30.11.2020 - 11:34