[Викторовна]

Здравстуйте!
Можно ли определить, являются следы ли крови на одежде втертыми, т.е. получеными вследствие того, что человек вытирал руки, испачканые кровью?
Заранее благодарна.

[FILIN]

Зависит от многих условий - количества крови, состояния крови на руках (свежая, подсохшая), материала волокон ткани, интнсивности давления при вытирании и пр.

[Викторовна]

Зависит от многих условий - количества крови, состояния крови на руках (свежая, подсохшая), материала волокон ткани, интнсивности давления при вытирании и пр.

Есть следы крови двух груп - В и АВ. Можно ли дать ответ, какие образованы раньше, а какие попали сверху?

[Expert-056]

Есть следы крови двух груп - В и АВ. Можно ли дать ответ, какие образованы раньше, а какие попали сверху?

По группе крови не решается вопрос о давности образования и механизму действия.

[Vitalykk]

Есть следы крови двух груп - В и АВ. Можно ли дать ответ, какие образованы раньше, а какие попали сверху?

Если дело уже дошло до определения групповой принадлежности, то определение последовательности наложения крайне проблематично.

[Зубр]

Есть следы крови двух груп - В и АВ. Можно ли дать ответ, какие образованы раньше, а какие попали сверху?

Уважаемая 'Викторовна'! А откуда Вы узнали, что имеете дело со смесью именно двух материалов крови? Или Вы теоретически предполагаете? Одежда чья, этого же человека? На одежде исходно может быть, и как правило есть, пот. А пот может дать группу по системе АВО. Также и руки в крови, если интенсивно вытирать их об одежду, то не только следы крови, но и пот, вместе с клетками поверхностного эпителия, могут оказаться в смешанных пятнах на одежде. Конечно, распознать последовательность попадания биологических материалов на предмет - задача не судебной биологии.
Теперь, если вопрос сугубо теоретический. Допустим Вы установили АВ группу в смешанном пятне крови. При этом, то что оно смешанное нужно ещё доказать. Никакую другую группу, ни А ни В ни, тем более, О серологическими методами установить не представляется возможным. Маскируют уже устанавливаемые антигены всё перечисленное. Смеси устанавливает только МГ экспертиза.
У меня такое чувство, что за Вашими вопросами кроется какое-то конкретное событие, конкретный случай. Почему бы не обсудить его? Как говаривал Козьма Прутков: "Зри в корень".
Всего наилучшего.

[Викторовна]

У меня такое чувство, что за Вашими вопросами кроется какое-то конкретное событие, конкретный случай. Почему бы не обсудить его? Как говаривал Козьма Прутков: "Зри в корень".
Всего наилучшего.

Итак, конкретный случай.
На парне были одеты шорты (спортивные трусы). При этом он сначала трогал, переворачивал тело человека с группой крови АВ, после чего обтирал руки об указанные спортивные трусы. Через некоторое время (около часа) парню разбили нос, и кровь (группа В) капала на те же спортивные трусы.
Провели криминалистическую экспертизу по пятнам на спортивных трусах, которая дала следующие выводы:
«… Установить характер и вероятный механизм получения пятен засохшего вещества буровато-коричневого цвета похожего на кровь, размещенных на различных частях исследуемых трикотажных спортивных трусов не представляется возможным.
Наличные вертикальные и отклоненные потеки засохшего вещества буровато-коричневого цвета похожего на кровь, которые отходят от нижних частей отдельных капель и пятен указывают на то, что после попадания этого вещества на переднюю поверхность исследуемых спортивных трусов до момента сворачивания (обездвиживания) этого вещества (крови) человек пребывал в вертикальном или близком к нему положении тела и в дальнейшем продолжал его изменять, то есть он находился в движении».
Потом провели иммунологическую экспертизу, и практически все пятна, полученные в движении, отнесли к группе крови В.
Одно пятно эксперт называет сомнительным – вроде бы оно получено в движении и является кровью АВ.
Человек утверждает, что все следы крови группы АВ получены вследствие обтирания рук, контакта с окровавленным телом.
Итак, можно ли исключить или подтвердить это утверждение и установить возможность образования этого «сомнительного» и возможно смешанного пятна?
Заранее благодарна за внимание.

Сообщение отредактировал Зубр - 3.05.2008 - 22:59

[Зубр]

Итак, конкретный случай.
На парне были одеты шорты (спортивные трусы). При этом он сначала трогал, переворачивал тело человека с группой крови АВ, после чего обтирал руки об указанные спортивные трусы. Через некоторое время (около часа) парню разбили нос, и кровь (группа В) капала на те же спортивные трусы.
Одно пятно эксперт называет сомнительным – вроде бы оно получено в движении и является кровью АВ.
Человек утверждает, что все следы крови группы АВ получены вследствие обтирания рук, контакта с окровавленным телом.
Итак, можно ли исключить или подтвердить это утверждение и установить возможность образования этого «сомнительного» и возможно смешанного пятна?
Заранее благодарна за внимание.

Уважаемая 'Викторовна'! Смешанный характер пятна может установить молекулярно-генетическая экспертиза. Причём, ответ будет дан с указанием количества людей, чей материал смешан в пятне (не более трёх, большее количество людей может вызвать затруднения в интерпретации). Вклад каждого из участников будет оценен в статистической форме, то-есть, вероятность присутствия крови П. в смешанном пятне составляет 99.99%, а К. - 99.999%, например. В Вашем случае, если труп женский - ещё проще. Для составления ясной картины, я бы поисследовал и следы крови с группой В и, конечно, "сомнительное" пятно.
Установить же попали следы крови жертвы тем способом, который предлагает подозреваемый, или была борьба с потерпевшим (предполагаем, что это мужчина) - могла бы медико-криминалистическая экспертиза. Но судя по тому, что Вы привели в виде цитаты - в данном случае это не удалось.
Всего наилучшего.

Сообщение отредактировал Зубр - 3.05.2008 - 23:35