Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила консультационного раздела >

ВНИМАНИЕ! Все сообщения проходят предварительную проверку модератором и только после этого появляются на форуме. Порядок работы раздела изложен в правилах форума.
Все консультации на форуме бесплатны, но если мы смогли вам помочь, вы можете поддержать наш проект (подробнее).

 
 
>

колото-резаное ранение, срочно нужна консультация

>
momtzhik
сообщение 7.05.2008 - 09:01
Сообщение #1


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 27.04.2008
Пользователь №: 8 225


Уважаемые коллеги! Я конечно никакого дела к СМЭ не имею, но напрямую связан с медициной! Мне нужна ваша консультация. Вопрос такой. На передней поверхности грудной клетки по около грудинной линии на уровне хряща VII-VIII ребра имеется косо-горизонтально расположена рана шириной при сведенных краях 2,5 см, края ровные, концы заостренные (ну и дальше направление раневого канала). Вопрос: можно ли такую рану нанести ножем с шириной максимально погрузившейся части клинка "не более 1,6-1,8". Пожалуйста проконсультируйте!
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Толстый
сообщение 7.05.2008 - 11:04
Сообщение #2


Мастер ФСМ

Группа: Banned
Регистрация: 27.03.2006
Из: РФ, Урал
Пользователь №: 1 485


Цитата(momtzhik @ 7.05.2008 - 09:01)

... рана шириной при сведенных краях 2,5 см, края ровные, концы заостренные (ну и дальше направление раневого канала). Вопрос: можно ли такую рану нанести ножем с шириной максимально погрузившейся части клинка "не более 1,6-1,8".

Можно.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
momtzhik
сообщение 7.05.2008 - 11:22
Сообщение #3


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 27.04.2008
Пользователь №: 8 225


Скажите пожалуйста, а какова длинна клинка должна быть. Возможно ли что при такой ширине клинка, длинна его равна 8 см? заранее благодарен rotate.gif

Сообщение отредактировал Торн - 7.05.2008 - 11:24
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Торн
сообщение 7.05.2008 - 11:23
Сообщение #4


-

Группа: СМЭ
Регистрация: 3.10.2007
Из: Наша Russia
Пользователь №: 6 028


Цитата(momtzhik @ 7.05.2008 - 13:19)

какова длинна клинка должна быть?

Решить вопрос о длине клинка без указания анатомо-топографических особенностей раневого канала не представляется возможным.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
momtzhik
сообщение 7.05.2008 - 11:44
Сообщение #5


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 27.04.2008
Пользователь №: 8 225


Раневой канал раны направлен слева направо, снизу вверх, проникает в плевральную полость на уровне хрящевой части VII-го межреберья, по около грудинной линии, где имеется повреждение хрящевой ткани. СМ заключили, что данная рана сопоставима с повреждением сердечной сорочки, верхушки сердца.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Торн
сообщение 7.05.2008 - 11:54
Сообщение #6


-

Группа: СМЭ
Регистрация: 3.10.2007
Из: Наша Russia
Пользователь №: 6 028


Этих данных недостаточно для суждения о длине клинка.Если речь идет о трупе,то необходимы результаты послойного измерения поврежденных тканей и органов по ходу раневого канала,если о живом лице,установить длину врятли представится возможным.

Сообщение отредактировал Торн - 7.05.2008 - 11:54
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
momtzhik
сообщение 7.05.2008 - 14:24
Сообщение #7


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 27.04.2008
Пользователь №: 8 225


Рана на сердечной сорочке, в нижнем квадранте, размером 2,0*0,5 см, проникающая в полость сердечной сорочки. Исследовано сердце, при этом соответственно к ране сердечной сорочки на уровне верхушки сердца имеется рана размером 1,9*0,3 см, с ровными краями. заостренными концами, рана проникает в полость левого желудочка. Может это поможет?

А послойное измерение поаврежденных тканей СМЭ всегда проводят, если орудие преступление отсутствует?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Торн
сообщение 7.05.2008 - 15:27
Сообщение #8


-

Группа: СМЭ
Регистрация: 3.10.2007
Из: Наша Russia
Пользователь №: 6 028


Цитата

Может это поможет?

не поможет,нет длины раневого канала.
Цитата

А послойное измерение поаврежденных тканей СМЭ всегда проводят, если орудие преступление отсутствует?

Всегда.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
momtzhik
сообщение 7.05.2008 - 15:44
Сообщение #9


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 27.04.2008
Пользователь №: 8 225


Вот видете как интересно... А в заключении экспертизы трупа ничего этого нет, ни "послойки" (извените за выражение), ни глубины раневых каналов. Даже в заключении медико-криминалистической экспертизе, эксперты установили предполагаемую ширину клинка, а длину - цитирую "... длину клинка определить не предоставляется возможным из-за отсутствия данных о глубине раневых каналов" Большое Вам спасибо, если вдруг ещё что вспомниться всегда буду рад рассмотреть
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
dimetros
сообщение 27.06.2008 - 23:04
Сообщение #10


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 25.11.2003
Из: Хакасия, с. Шира
Пользователь №: 21


Цитата(momtzhik @ 7.05.2008 - 18:44)

Вот видете как интересно... А в заключении экспертизы трупа ничего этого нет, ни "послойки" (извените за выражение), ни глубины раневых каналов. Даже в заключении медико-криминалистической экспертизе, эксперты установили предполагаемую ширину клинка, а длину - цитирую "... длину клинка определить не предоставляется возможным из-за отсутствия данных о глубине раневых каналов" Большое Вам спасибо, если вдруг ещё что вспомниться всегда буду рад рассмотреть

... Опоздал к обсуждению, так что не совсем "... что вспомнится...", но представляется существенным: 1. причинить описанное Вами повреждение, описанным ножом - возможно, поскольку (особенно при направлении воздействия не под прямым углом, что видимо и имело место) клинок режущим воздействием может причинить рану длиной значительно больше ширины клинка. 2. Суждение о длине клинка по длине раневого канала всегда ориентировочное, так как даже детальное послойное измерение раневого канала (при достаточной важности) не дает представления о степени эластичности тканей. 3. Что дали результаты судебно-биологического исследования (следов крови на предполагаемом ноже) ?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием




- Обратная связь Сейчас: 27.04.2024 - 03:32