Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
9 страниц V  1 2 3 > »   
>

Гистологическая "Вырезка", Проводят ли её танатологи?

>
Вырезка кусочков
Кто делает вырезку?
Всегда танатолог [ 76 ]  [49.67%]
Всегда гистолог [ 54 ]  [35.29%]
Танатолог когда хочет [ 23 ]  [15.03%]
Всего голосов: 153
Гости не могут голосовать 
Капрал
сообщение 9.07.2008 - 17:40
Сообщение #1


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 29.04.2006
Пользователь №: 1 705


У нас планируется нововведение ( для нас) . В связи с переездом гистологов с другого района города под одну крышу с моргом, планируется , что бы танатолог сам проводил вырезку гистологических кусочков после их фиксации в формалине. Сейчас это делает в 100% гистолог. На форуме были мнения о важности этого момента, но хотелось бы оценить ситуацию в масштабах страны (как я это громко сказал!). Итак, господа Эксперты:.
1. Проголосуете как это обстоит у Вас.
2. Это значимое событие или жажда реформ в отдельно взятом Бюро?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Толстый
сообщение 9.07.2008 - 18:22
Сообщение #2


Мастер ФСМ

Группа: Banned
Регистрация: 27.03.2006
Из: РФ, Урал
Пользователь №: 1 485


Весь материал, набранный мной на вскрытии посылаю в обл. центр в сыром виде. Там гистологи ВСЁ с ним делают.
ps Стараюсь их не раздражать огромными кусками - беру 1х1,5х1,5 см примерно.
Цитата
2. Это значимое событие или жажда реформ в отдельно взятом Бюро?

Ничего планетарного. В каждом монастыре свои уставы.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
sudmed2007
сообщение 9.07.2008 - 18:38
Сообщение #3


Опытный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.02.2008
Из: Карелия
Пользователь №: 7 412


Надо было к опроснику добавить пункт 4 - и гистолог, и танатолог. У нас в городе вырезку делают танатологи, а с районов кто как: либо сами подрезают, либо присылают неподрезанный материал.
2. Согласен с уважаемым Толстым
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Наталья
сообщение 9.07.2008 - 21:07
Сообщение #4


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 15.10.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 871


Не очень удобно на мой взгляд поставлены вопросы на голосование. Вырезку, конечно, должен делать танатолог, выбирая интересующие его места в кусочках. По всем случаям, которые меня особо интересуют, я это делаю. В практической нашей жизни вырезкой занимаются гистологи. Это удобно перегруженным танатологам, но по существу плохо. Так же плохо, как то, что макро и микро в судебной медицине разделены.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 9.07.2008 - 22:25
Сообщение #5


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Цитата
Вырезку, конечно, должен делать танатолог, выбирая интересующие его места в кусочках.


Так уж и "конечно".

Каким образом опытный (боле-менее) патогистолог не заметит "интересующий участок" в кусочке 1х1см.?

Разделение секции и микроскопии уже обсуждали в нескольких темах. Хорошо или плохо - но это непреодолимая реальность (кто пытается преодолеть рано или поздно совершает грубейшую ошибку в экспертизе).

Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
DEM
сообщение 10.07.2008 - 00:23
Сообщение #6


Авторитетный участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 20.08.2005
Из: г. Москва
Пользователь №: 716


У нас - всегда вырезку проводит танатолог до размеров, пригодных к заливке без дополнительной обрезки. Лично мое мнение - что так правильно, обозначается "зона интереса".
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Джек
сообщение 10.07.2008 - 04:03
Сообщение #7


Мастер II

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.02.2006
Из: Сибирь
Пользователь №: 1 290


У нас не обсуждается- только танатолог...Завидую Толстому и Капралу ... не вижу препятствий к тому. чтобы это гистолог делал, но . как известно, мнение начальства единственно верное и обсуждению подлежит только на форуме smile.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Pathomorpholog
сообщение 10.07.2008 - 06:21
Сообщение #8


Читатель

Группа: Участники
Регистрация: 27.05.2008
Пользователь №: 8 640


Самое главное - правильно проводить забор и вырезку материала для гистологического исследования.
Очень хорошо если вырезку умеет делать танатолог, а не только патогистолог.

Сообщение отредактировал Pathomorpholog - 10.07.2008 - 06:23
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 10.07.2008 - 15:21
Сообщение #9


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Цитата
Очень хорошо если вырезку умеет делать танатолог

(выделено мной).
Очень ценное замечание.



Сообщение отредактировал FILIN - 10.07.2008 - 15:22
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
vendredi
сообщение 10.07.2008 - 18:33
Сообщение #10


Участник форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 2.06.2005
Из: Франция
Пользователь №: 555


у нас вырезку делают только гистологи, я когда работала в гистологии всегда приглашала танатологов на вырезку, а будучи танатологом, по мере во3можности делала вырезку сама

Сообщение отредактировал vendredi - 10.07.2008 - 18:34
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Толстый
сообщение 11.07.2008 - 12:21
Сообщение #11


Мастер ФСМ

Группа: Banned
Регистрация: 27.03.2006
Из: РФ, Урал
Пользователь №: 1 485


Цитата(DEM @ 10.07.2008 - 00:23)

У нас - всегда вырезку проводит танатолог до размеров, пригодных к заливке без дополнительной обрезки. Лично мое мнение - что так правильно, обозначается "зона интереса".

Что вам мешает обозначить "зону интереса" на вскрытии? Зачем в банку пол-мозга кидать?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Дока
сообщение 11.07.2008 - 22:16
Сообщение #12


Участник форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 22.07.2005
Из: Болгария
Пользователь №: 673


Цитата(Наталья @ 9.07.2008 - 22:37)

Вырезку, конечно, должен делать танатолог, выбирая интересующие его места в кусочках. . .... Так же плохо, как то, что макро и микро в судебной медицине разделены.



100% с Вами согласен!
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 11.07.2008 - 22:48
Сообщение #13


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Уважаемый Дока.
Цитата
100% с Вами согласен!

Не собираясь дискутировать с Вами на эту тему, все же замечу, что сомневаюсь, что бы Вы вскрывали по 4-5 трупов ежедневно ( про частые эксцессы до 8-10 трупов уже и не говорю).

Сообщение отредактировал FILIN - 11.07.2008 - 22:49
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Наталья
сообщение 12.07.2008 - 23:12
Сообщение #14


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 15.10.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 871


Цитата
Очень хорошо если вырезку умеет делать танатолог

Вот уж бином Ньютона! Под ячейку кусок вырезать.
Цитата
Не собираясь дискутировать с Вами на эту тему, все же замечу, что сомневаюсь, что бы Вы вскрывали по 4-5 трупов ежедневно ( про частые эксцессы до 8-10 трупов уже и не говорю).

Мы же не спорим об объективной реальности. Я из-за нагрузки и бросила гистологию смотреть. Речь идет в очередной раз о том, как должно быть, как правильно. Само собой разумеется, что морфолог, далекий от гистологии и сбрасывающий вырезку на гистологов, - неполноценный морфолог. И не упрямься, это так. И 4-10 трупов - это беда в стране. Но мы в этом живем, и гистологию не смотрим. Так уже какая разница, кто в этом... кусочки вырезает?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 12.07.2008 - 23:22
Сообщение #15


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Наталья.

Не козыряй знанием Булгакова. То, что ты умная - и так известно.

Под какую "ячейку" у вас проводится вырезка - не знаю. Всегда вырезал под размер деревянного блока.

Цитата
Мы же не спорим об объективной реальности.


Можно сказать - типично российское.

"Объективную реальность" - по боку, а давайте поговорим, как оно желательно ( или дОлжно) быть. Отлично зная при этом, что существующеая реальность в обозримом будущем не изменится.



Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием

9 страниц V  1 2 3 > » 



- Обратная связь Сейчас: 28.03.2024 - 12:46