Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила консультационного раздела >

ВНИМАНИЕ! Все сообщения проходят предварительную проверку модератором и только после этого появляются на форуме. Порядок работы раздела изложен в правилах форума.
Все консультации на форуме бесплатны, но если мы смогли вам помочь, вы можете поддержать наш проект (подробнее).

 
 
>

Прямая связь повреждения со смертью, Ссадина на спинке носа, перелом костей носа квалифицированы как тяжкие

>
siresinalex
сообщение 14.08.2008 - 23:06
Сообщение #1


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 14.08.2008
Пользователь №: 9 355


"Смерть Г. наступила от механической асфиксии вследствие аспирации крови в результате кровотечения из сосудов слизистой оболочки носовых ходов, поврежденных из-за перелома костей носа.Повреждения в виде ссадины в области спинки носа, перелома костей носа могли образоваться от действия тупого твердого предмета, СОСТОЯТ В ПРЯМОЙ ПРИЧИННОЙ СВЯЗИ СО СМЕРТЬЮ И НОСЯТ ПРИЗНАКИ ТЯЖКИХ ТЕЛЕСТНЫХ ПОВРЕЖДЕНИЙ."
Не противоречит ли данный вывод действующим в Украине Правилам судебно-медицинского определения степени тяжести телесных повреждений в части отнесения ссадины на спинке носа и перелома костей носа к категории повреждений опасных для жизни и в части нахождения названных повреждений в прямой связи с наступлением смерти от механической асфиксии.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Gladius
сообщение 14.08.2008 - 23:35
Сообщение #2


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 11.09.2007
Из: Украина, Киевская область
Пользователь №: 5 780


Если Вы уверены в том, что дело обстоит именно так, как описано, то не противоречит (пункт 2.1.3.о: ушкодження, що спричинили шок тяжкого ступеня, масивну крововтрату,........гостру недостатність дихання....). Но я бы на всякий случай пересмотрел причину, если хотите выложите краткие данные экспертизы.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Дмитрий
сообщение 15.08.2008 - 18:28
Сообщение #3



Group Icon
Группа: Администраторы
Регистрация: 9.07.2004
Пользователь №: 96


Тему перемещаю в КЦ.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 15.08.2008 - 20:36
Сообщение #4


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Выложите полный текст "Выводов" (пока что только это).
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
siresinalex
сообщение 17.08.2008 - 23:05
Сообщение #5


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 14.08.2008
Пользователь №: 9 355


Цитата(FILIN @ 15.08.2008 - 20:36)
Выложите полный текст "Выводов" (пока что только это).
Первоначальная экспертиза устновила, что смерть Г. наступила от острого отравления этанолом ( при концентрации этилового спирта в крови 3,55 промилле), а телесные повреждения, обнаруженные на теле Г. имеют характер средней тяжести и в прямой причинной связи с наступлением смерти не находятся. При повторной экспертизеэксперты пришли к иным выводам\. которые мотивировали следующими аргументами. "...Для наступления смерти от механической асфиксии вследствие аспирации крови необходимо наличие нескольких факторов, главными из которых являются: источник кровотечения, нахождение потерпевшего в период кровотечения в бессознательном ( или в близком к нему) состоянии, горизонтальное положение тела на спине. В данном случае, источником кровотечения явились сосуды слизистой оболочки носа, поврежденные вследствие переломов костей последнего; из материалов дела известно, что после получения телесных повреждений Г. находился в горизонтальном положени и на спине; бессознательное ( или близкое кнему) состояние могло быть вызвано как имевшей место алкогольной интоксикацией, так и наличием ЧМТ в виде ссадин, ран и кровоподтеков в области лица, перелома скуловой кости, кровоизлияний в мягкие покровы головы, очагового субарахноидального кровоизлияния( подтвержденного гистологически), либо совокупностью данных причин.Отсутствие клеточных реакций в области повреждений свидетельствуют о том,что с момента причинения телесных повреждений до наступления смерти прошло не более 2 часов, что может указывать на достаточно быстрое наступление смерти. Для наступления смерти от острого отавления этанолом ( при концентрации этилового спирта в крови 3,55 промилле) необходим более длительный интервал времени. Таким образом, на основании вышеизложенного.... Смерть Г. наступила от механической асфиксии вследствие аспирации крови в результате кровотечения из сосудов слизистой оболочки носовых ходоов,поврежденных из-за перелома костей носа,что подтверждается наличием общеасфиксических признаков в виде точечных кровоизлияний в соединительные оболочки глаз и под плевру легких, полнокровия внутренних органов, жидкого состояния крови, а также видовыми признаками в виде наличия крови в полости рта, в просвете главных, средних и мелких бронхов, очаговой эмфиземы легких.Повреждения в виде ссадины в области спинки носа, перелома костей носа могли образоваться от действия тупого предмета, состоят в прямой причинной связи со смертью и носят признаки тяжких телесных повреждений. Обнаруженные при иссследовании трупа повреждения в виде ран, ссадин и кровоподтеков в области лица, туловища и конечностей, кровоизлияния в мягкие покровы головы,перелома правой скуловой кости, переломов ребер слева также могли образоваться от действия тупых твердых предметов и носят признаки повреждений средней степени тяжести.Отсутствие клеточных реакций в области повреждений свидетельствует о том,что с момента причинения телесных повреждений до момента смерти прошло не более 2 часов.Характер повреждений не исключает возможности совершения потерпевшим целенаправленных действий в течение некоторого времени." В суде эксперты по первоначальной и повторной экспертизе поддержали свои выводы. В пояснениях суду оба эксперта пояснили, что перелом костей носа при обычном ( неосложненном) течении относится к легким телесным повреждениям, последствием которого является кратковременное расстройство здоровья. Хотел бы услышать Ваше мнение - мнение третьего эксперта- по вопросам: 1.Можно ли при наличии стольких, указанных в синтезирующей части заключения, случайных( кроме источника кровотетения, вызванного повреждением в виде перелома костей носа) факторах для наступления смерти от механической асфиксии вследствие аспирации крови, делать вывод о прямой причинной связи перелома костей носа с наступлением смерти от механической асфиксии вследствии аспирации крови? 2.Может ли телесное повреждение, классифицируемое в своем обычном течении как легкое, гипертрофироваться в тяжкое и стать еинственной причиной наступления смерти? Буду весьма признателен, если с Вашей помощью устраню свои сомнения в части правильности отнесения повреждений в виде ссадины на спинке носа и перелома костей к категории тяжких, состоящих в прямой причинной связи с наступлением смерти.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 18.08.2008 - 00:12
Сообщение #6


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Цитата
1.Можно ли при наличии стольких, указанных в синтезирующей части заключения, случайных( кроме источника кровотетения, вызванного повреждением в виде перелома костей носа) факторах для наступления смерти от механической асфиксии вследствие аспирации крови, делать вывод о прямой причинной связи перелома костей носа с наступлением смерти от механической асфиксии вследствии аспирации крови?

Как следует из части выложенных "Выводов" в них нет указания, что эксперты устанавливают прямую причинную связь между травмой носа и наступлением смерти.
Более того, не использую термина "косвенная связь", перечнем необходимых случайных условий (положение на спине, наличие бессознательного состояния вызванного как травмой так и алкогольным опьянением) эксперты указывают на косвенную (случайную) связь между травмой носа и наступлением смерти.
Цитата
2.Может ли телесное повреждение, классифицируемое в своем обычном течении как легкое, гипертрофироваться в тяжкое и стать еинственной причиной наступления смерти?

По какому квалифицирующему признаку эксперты отнесли травму носа к тяжким, в Выводах не указано.
"Легкое" повреждение может быть единственной причиной смерти, но как высказал выше, как причина случайная.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
siresinalex
сообщение 18.08.2008 - 11:21
Сообщение #7


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 14.08.2008
Пользователь №: 9 355


Цитата(FILIN @ 18.08.2008 - 00:12)

Как следует из части выложенных "Выводов" в них нет указания, что эксперты устанавливают прямую причинную связь между травмой носа и наступлением смерти.
Более того, не использую термина "косвенная связь", перечнем необходимых случайных условий (положение на спине, наличие бессознательного состояния вызванного как травмой так и алкогольным опьянением) эксперты указывают на косвенную (случайную) связь между травмой носа и наступлением смерти.

По какому квалифицирующему признаку эксперты отнесли травму носа к тяжким, в Выводах не указано.
"Легкое" повреждение может быть единственной причиной смерти, но как высказал выше, как причина случайная.

В том-то и дело, что сделав вывод о причине смерти от механической асфиксии вследствие аспирации крови в результате кровотечения из сосудов слизистой оболочки носовых ходов, поврежденных из-за ПЕРЕЛОМА КОСТЕЙ НОСА, эксперты в следующем выводе прямо указывают: "...Повреждения в виде ссадины в области спинки носа, перелома костей носа.....состоят В ПРМОЙ ПРИЧИННОЙ СВЯЗИ СО СМЕРТЬЮ и НОСЯТ ПРИЗНАКИ ТЯЖКИХ ТЕЛЕСНЫХ ПОВРЕЖДЕНИЙ.
Результатом такого вывода явилось перепредъявление обвинения в умышленном тяжком телесном повреждении, повлекшем смерть потерпевшего.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 18.08.2008 - 12:30
Сообщение #8


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Это все и так понятно.
Больше вопросов нет?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
siresinalex
сообщение 18.08.2008 - 13:33
Сообщение #9


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 14.08.2008
Пользователь №: 9 355


Цитата(FILIN @ 18.08.2008 - 12:30)

Это все и так понятно.
Больше вопросов нет?

Так, все-таки, Ваше мнение - обосновано ли надлежащим образом наличиие прямой причинной связи между ссадиной на спинке носа, переломом костей носа со смертью потерпевшего в данном конкретном случае?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 18.08.2008 - 14:44
Сообщение #10


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Цитата
обосновано ли надлежащим образом наличиие прямой причинной связи между ссадиной на спинке носа, переломом костей носа со смертью потерпевшего в данном конкретном случае?

В моем ответе совершенно ясно написано, что связь между повреждением носа и наступлением смерти косвенная (случайная).
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием




- Обратная связь Сейчас: 25.04.2024 - 20:30