Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
 
>

Отравление карболовой кислотой

>
kukoll
сообщение 5.11.2008 - 19:51
Сообщение #1


Участник форума

Группа:
Регистрация: 17.09.2008
Пользователь №: 9 756


blink.gif blink.gif Уважаемые коллеги!На экспертизе живых лиц,по по телесных повреждений,явился молодой парень,который между прочим рассказал,что с месяц назад он сцелью суицида выпил 2 литра свежеприготовленного раствора карболовой кислоты.По его словам,он на полчаса потерял сознание,а очнувшись-отряхнувшись пошел на работу,причем не чувствуя ни малейшего дискомфорта.Возможно ли такое?Нет ли у Вас подобных прецедентов?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Бабай
сообщение 5.11.2008 - 20:57
Сообщение #2


Маэстро форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 12.12.2007
Пользователь №: 6 810


Цитата(kukoll @ 5.11.2008 - 22:51)
blink.gif blink.gif Уважаемые коллеги!На экспертизе живых лиц,по по телесных повреждений,явился молодой парень,который между прочим рассказал,что с месяц назад он сцелью суицида выпил 2 литра свежеприготовленного раствора карболовой кислоты.По его словам,он на полчаса потерял сознание,а очнувшись-отряхнувшись пошел на работу,причем не чувствуя ни малейшего дискомфорта.Возможно ли такое?Нет ли у Вас подобных прецедентов?


А не добавил,что 2 месяца назад выпил 1 литр цианистого калия? wink.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Doctor Right
сообщение 5.11.2008 - 20:59
Сообщение #3


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 2.08.2007
Из: Российская Федерация
Пользователь №: 5 487


Цитата(kukoll @ 5.11.2008 - 19:51)
2 литра свежеприготовленного раствора карболовой кислоты

А концентрацию Вам этого раствора потерпевший не сказал??? rotate.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
kukoll
сообщение 5.11.2008 - 21:03
Сообщение #4


Участник форума

Группа:
Регистрация: 17.09.2008
Пользователь №: 9 756


есть основания верить :Он работает лаборантом в химической лабораторий и имеет доступ к реактивам."Гвозди бы делать из этих людей..."А все же ,возможно такое?

нет,просто перенасыщенный раствор.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 5.11.2008 - 22:19
Сообщение #5


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Цитата
нет,просто перенасыщенный раствор.

Тогда бы он умер не успев допить и первый литр.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
йцук
сообщение 6.11.2008 - 17:27
Сообщение #6


Маэстро форума

Группа: СМЭ
Регистрация: 18.11.2005
Пользователь №: 970


Обычно для обработки помещений и инвентаря используется 3-5% раствор фенола (карболовая кислота). Прием этого раствора per os, в указанном количестве, однозначно бы привел к местным повреждениям слизистых ЖКТ и интоксикации.

Но в лабораториях, в качестве консерванта реактивов, медикаментов, используют еще и 0,1% раствор фенола. Думаю, что прием такого раствора, без особых последствий, возможен.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 6.11.2008 - 19:08
Сообщение #7


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Было все же уточнение - "перенасыщенный раствор", т.е. 100проц. карб. к-та.

Цитата
0,1% раствор фенола. Думаю, что прием такого раствора, без особых последствий, возможен.

Т.е. около 2гр. чистого фенола.
В старой Русской Фармакопее максимальная разовая доза - 0,03гр.
Со смертельной сложнее, разные авторы приводят разные цифры, максимальная у Kobert"а - 10гр.
(Данные из учебника по токссикологии Косоротова - он лучше в этом разбирался).

Сообщение отредактировал FILIN - 6.11.2008 - 19:52
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Expert 126sml
сообщение 7.11.2008 - 10:23
Сообщение #8


Знаток форума
Group Icon
Группа: СМЭ
Регистрация: 9.04.2007
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 4 771


Цитата(FILIN @ 6.11.2008 - 21:08)
Было все же уточнение - "перенасыщенный раствор", т.е. 100проц. карб. к-та.

Все таки думается 100 % получить сложно.
В Руководстве по судебно-медицинской экспертизе отравлений указано слеудющее:
Карболовая кислота или фенол... Присоеденяя воду образует карсно-бурую жидкую карболовую кислоту, содержащую 90 % фенола и 10 % воды.

Цитата
Со смертельной сложнее, разные авторы приводят разные цифры, максимальная у Kobert"а - 10гр.
(Данные из учебника по токссикологии Косоротова - он лучше в этом разбирался).


Там же указано: Смертельное отравление наступает при пероральном приеме жидкости, содержащей 1-3 г фенола.
Однозначно бы помер. autopsy.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Зубр
сообщение 8.11.2008 - 14:49
Сообщение #9


Магистр форума
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 9.04.2007
Пользователь №: 4 766


Цитата(Expert 126sml @ 7.11.2008 - 10:23)
Все таки думается 100 % получить сложно.
В Руководстве по судебно-медицинской экспертизе отравлений указано слеудющее:
Карболовая кислота или фенол... Присоеденяя воду образует карсно-бурую жидкую карболовую кислоту, содержащую 90 % фенола и 10 % воды.


Уважаемый 'Expert 126sml'!
Чистый фенол (перегнанный) представляет собой абсолютно прозрачную жидкость (в нагретом состоянии), а при понижении температуры - переходит в кристаллическое состояние (белые кристаллы, подобные снегу). Процессы окисления (например, добавление воды из-под крана) приведут к окрашиванию в красно-бурые цвета.
У описанного человека выжить нет шансов.

Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
kukoll
сообщение 8.11.2008 - 17:38
Сообщение #10


Участник форума

Группа:
Регистрация: 17.09.2008
Пользователь №: 9 756


Тем не менее он живее нас с вами,!. очень заинтересовала эта история и я сделал все возможное,чтобы убедиться в правдивости слов этого"гиперборейца".Очевидно, в состояний стресса нормальная биохимия может идти по "неведомым"дорожкам,но это уже пустой разговор. dry.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 8.11.2008 - 18:48
Сообщение #11


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Странная у Вас реакция на обсуждение.
Все говорят что это невозможно, а Вы
Цитата
Очевидно, в состояний стресса нормальная биохимия может идти по "неведомым"дорожкам,
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
kukoll
сообщение 8.11.2008 - 18:55
Сообщение #12


Участник форума

Группа:
Регистрация: 17.09.2008
Пользователь №: 9 756


Прошу прощения за несдержанность,я обязательно укрощу свой нрав! priso1.gif
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 8.11.2008 - 19:09
Сообщение #13


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Я не о несдержанности, а о другом написал.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием




- Обратная связь Сейчас: 17.09.2019 - 15:39