[docAlex]

Я, терапевт, выдал справку о сотрясении мозга офицеру МВД (в командировке в зоне ЧС). Теперь он её представил в суд. Требует выплат. Суд справку принял. Но я не уверен, что правильно поставил диагноз. Пациент, видимо, симулировал. Подскажите, пожалуйста, что можно сделать, чтобы признать справку недействительной???

[Торн]

Вопрос к врачам и юристам.

[k elena]

Мы однажду ссылались на то, что диагноз не занесен в карте в "лист учета окончательных диагнозов"(по инструкции о заполнении карты все окончательные диагнозы там должны фиксироваться)
Значит диагноз был предварительным, и возможно ошибочным. Для уточнения диагноза требовалось дополнительное обследование, которого пациент не проходил.

[FILIN]

Дорогой "доктор"

Но я не уверен, что правильно поставил диагноз. Пациент, видимо, симулировал.

Если Вы "не уверены" ыв правильности своего диагноза, то ставьте вопросительный знак и проведите все исследования, что бы подтверджить/отвергнуть этот диагноз.

Говорить сейчас, что не уверен, что тогда был прав - форменный идиотизм.

[Толстый]

Если Вы "не уверены" в правильности своего диагноза, то ставьте вопросительный знак и проведите все исследования, что бы подтверджить/отвергнуть этот диагноз.

Хотел бы лишь добавить: меня учили, что в конце диагноза может быть только точка. Если там вопросительный знак - это не диагноз, а лишь "версия" диагноза. В медвузовском курсе пропедевтики внутренних болезней эти версии называются - "составление круга заболеваний для дифференциальной диагностики".
ps ув. FILIN, всё же, незачем так агрессивно, на мой взгляд. Понятно, что раздражает, но с "идиотизмом" жестковато как-то получилось...
pps По теме: суд принял справку, не собрав подлинные медицинские документы, не назначив экспертизу оценки степени вреда здоровью?

[docAlex]

Мы однажду ссылались на то, что диагноз не занесен в карте в "лист учета окончательных диагнозов"(по инструкции о заполнении карты все окончательные диагнозы там должны фиксироваться)
Значит диагноз был предварительным, и возможно ошибочным. Для уточнения диагноза требовалось дополнительное обследование, которого пациент не проходил.

Спасибо за ответ. А что, если я вообще не вёл никаких карточек (и сейчас не веду)????? Только журнал амбулаторного приёма. Кроме того этот сотрудник поставил на мою справку "для пущей важности печать" ГРУППЫ МЕДИЦИНСКОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ ГРУППИРОВКИ, а не печать моего учреждения и, кроме того, совершенно "левую" подпись без расшифровки.

Хотел бы лишь добавить: меня учили, что в конце диагноза может быть только точка. Если там вопросительный знак - это не диагноз, а лишь "версия" диагноза. В медвузовском курсе пропедевтики внутренних болезней эти версии называются - "составление круга заболеваний для дифференциальной диагностики".

Спасибо Вам за ответ. Дело в том, что тогда был сильный обстрел. Я пошел с замполитом на помощь одному раненому бойцу и, в это время, пуля попала замполиту в голову... Под обстрелом, глубокой ночью, мы вывезли раненых в госпиталь. Вернулись только под утро. Помянули ... политрука...
И тут идёт наш тыловик и говорит, что он дескать контузию получил. Суёт мне какой-то бланк с нашими реквизитами и говорит, что сам, дескать поедет в госпиталь, чтобы мне второй раз не мотаться. Я понимал, что тыловик - гнида ещё та, но чтобы он стал шульмовать в такое время - даже представить себе не мог.
Итак, он мне сказал, что лечится в госпитале амбулаторно, а сам только поставил печать в штабе группировки, у какого-то канцелярского медика. А скорее всего, он эту печать поставил ОБМАННЫМ ПУТЁМ, как и в случае со мной. То, что подпись не штабного медика - это точно, т.к. штабным медиком был наш земляк и его подпись я знаю очень хорошо.

Дело в том, что у него отец - адвокат. Он предоставил все справки и экспертизы. Но все эти экспертизы говорят о том, что у него - последствия ЗЧМТ. Но ведь они не могут достоверно сказать, после какой ЧМТ. Может его мама с печки уронила? А может он после командировки напился и упал. Но всегда пил безбожно. Об этом говорили свидетели на суде. Никто не видел, то, что он получил травму "на производстве".
Подскажите, пожалуйста, что можно сделать? Меня ничего не пугает, но что нужно сделать????

[FILIN]

Уважаемый доктор.
А сразу эту ситуацию Вы описать не могли?

Что, собственно, подвигает Вас на дезавуирование Вашего документа?

Если Вас вызовут в суд - расскажите то, что рассказали (только без "гнид") в постинге.
А суд пость решает - было сотрясение или нет (наверняка там и другие документы есть).

[docAlex]

Этот сотрудник проходил специальную (факультативно) медицинскую подготовку в высшем военном училище (он сам мне хвалился). Вопрос не в том что прав был я или нет. Вопрос в том, как выявить симуляцию и агровацию. Сначала он видимо скрывал какое-то заболевание и только ждал удобного момента, чтобы подать его как военную травму.

Уважаемый доктор.
А сразу эту ситуацию Вы описать не могли?
Что, собственно, подвигает Вас на дезавуирование Вашего документа?
Если Вас вызовут в суд - расскажите то, что рассказали (только без "гнид") в постинге.
А суд пость решает - было сотрясение или нет (наверняка там и другие документы есть).

Дело в том, что один суд он уже выиграл (вернее выиграл его отец-адвокат).
Это при том, что пришли сослуживцы и все заявили, что он контузию не получал. Я тоже сказал, что лишь записал его жалобы с его слов. Никакого обследования я не проводил. А эти жалобы можно в любом медицинском буклете прочитать, которые мы всем бойцам раздаём.

[FILIN]

Вы, видимо, не успели прочитать мой #9.
(Как я прочитал Ваш #10 уже после написания своего постинга).
В нем вопрос - что Вас вынуждает вообще заниматься этим вопросом?

[docAlex]

Вы, видимо, не успели прочитать мой #9.
(Как я прочитал Ваш #10 уже после написания своего постинга).
В нем вопрос - что Вас вынуждает вообще заниматься этим вопросом?

Дело в том, что я до сих пор остаюсь врачём зтого подразделения. Сначала он выиграл первый суд и главк заплатил ему 300.000 (пятилетнее содержание). И мне уже досталось "на орехи". А сейчас он и вовсе заломил какие-то немыслимые суммы. Обвинение строится на том, что руководство направило в ещё одну подобную командировку этого глубоко больного, контуженного офицера, после чего, он стал совсем чуть- живым. Его отец, на кой-то ляд написал жалобы во все московские инстанции. Меня кто только не вызывал на ковёр. И они похоже не успокояться. Мне не показывали его иск, но говорят, что бюджета России не хватит. А отец их стращает в международный суд подать, если Россия не возьмёт в долг у МВФ

[FILIN]

Уважаемый docAlex.
Вопрос не от любопытства задал.
Раз имел место гражданский процесс, то ответчик вполне мог (обязан?) вызвать в суд Вас, где Вы и объяснили бы имевшуюся ситуацию.
Почему ответчик этого не делает (А вы, наверняка, объясняли ее многим) - уже его заботы.

Думается, все же, не на одной Вашей справке (рискну предположить большее - совсем не на ней) строится обоснование истца и решения судов.
Вы, как тот козел отпущения, просто под руку попались.

[Джек]

Странно как-то все... Поищите на форуме темы по сотрясению мозга- увидите, как легко СМЭ снимают (не оценивают по тяжести вреда здоровья)этот диагноз, если он не подтвержден достаточно полно описанным динамическим обследованием- ведь симулировать сотрясение не трудно..
А здесь какая-то справка от терапевта- и все, суд принял ? Наверное , тут какие-то подводные течения, и суд действует по принципу - " И обмануть меня не трудно, я сам обманываться рад" (с) - не помню точно откуда ...

[FILIN]

Извиняюсь за оффтоп.

" И обмануть меня не трудно, я сам обманываться рад" (с) - не помню точно откуда ...

А.С.Пушкин (точная цитата: "Ах, обмануть меня не трудно, я сам обманутым быть рад").

[docAlex]

Уважаемый Филин. Меня два раза вызывали в суд в качестве свидетеля ответчика. Два раза я это уже талдычил, как пономарь. Кроме моей справки есть целая серия выписок из стационаров, где говориться, что у данный гражданин лечился от ПОВТОРНЫХ ЗЧМТ. Я говорю судье, что слово ПОВТОРНЫЕ ЗЧМТ означает, что у человека могли быть сотрясения как до командировки, так и после. И я и другие сослуживцы свидетельствуют на суде, что в этом бою, он сотрясения не получал. Но я не могу грамотно выразить свою мысль. Пусть он болеет. Но от других, бытовых травм. Может быть написать в прокуратуру, что я считаю, что данный товарищ - симулировал ДАННУЮ, БОЕВУЮ контузию??? Может быть тогда заведут другое ДЕЛО и будут более внимательно выслушивать и меня и моих товарищей???

[Толстый]

Может быть написать в прокуратуру, что я считаю, что данный товарищ - симулировал ДАННУЮ, БОЕВУЮ контузию??? Может быть тогда заведут другое ДЕЛО и будут более внимательно выслушивать и меня и моих товарищей???

Думаю, факт симуляции доказать будет весьма затруднительно, если не сказать - невозможно. А посему, в прокуратуре может, и заведут дело, да только по факту клеветы.