Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
>   Правила раздела >

Здесь обсуждаются вопросы судебно-медицинской танатологии и судебно-медицинской гистологии.

 
 
>

Весна - пора подснежников., Или плесень на внутренних органах.

>
vad
сообщение 22.04.2005 - 22:08
Сообщение #1


Продвинутый участник

Группа: Участники
Регистрация: 16.01.2005
Пользователь №: 301


С весенним периодом и интенсивным таянием снега закономерно поступление т.н. "подснежников". На этой и прошлой неделе поступило два. У женщины на печени плесень вида пряничной глазури, не удаляется обушком ножа. У мужчины наложения очень тонких пленок, сходных с налетом фибрина, но интенсивно белого цвета, легко отделяется, чуть ли не смывается душем.

У кого есть соображения или литература по плесени в плане определения давности?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Борода
сообщение 24.04.2005 - 21:15
Сообщение #2


Магистр форума

Группа: Участники
Регистрация: 12.10.2004
Пользователь №: 179


Описание плесени на печени совпадает с моим наблюденим с прошлой недели. Труп пролежал в квартире недели три - четыре. Картинка была настолько красивая, что я даже коллег звал и показывал, но не сфотографировал. Плесень... Теперь пожалел.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 24.04.2005 - 21:39
Сообщение #3


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


О специальных работах по развитию плесени на трупе даже не слышал.

У Кноблоха в "Медицинской криминалистике" (больше нигде не встречал) есть данные, что плесень на КОЖЕ трупа развивается в зимний период в течении 8-15дней ( речь идет, разумеется о трупе находящемся на открытой местности).
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Валерий
сообщение 25.04.2005 - 14:07
Сообщение #4


Гость






Можно посмотреть в микроскоп нативный препарат соскоба, тогда все и выяснится. Можно взять кусочек огана (вместе с наложением) на гистологию.
Не исключено, что был в брюшной полости фибринозно- *** процесс, голословно - о плесени высказыватся не следует.
Многие не правы в том, что гистолог на гнилом трупе ничего не видет. biggrin.gif
К началу страницы
+Ответить с цитированием
vad
сообщение 25.04.2005 - 14:48
Сообщение #5


Продвинутый участник

Группа: Участники
Регистрация: 16.01.2005
Пользователь №: 301


У женщины торакообдоминальное ранение со сквозным повреждением сердца, давность смерти ноябрь прош.года. У мужчины ушибленные раны на голове, пропал в начале февраля. Интенсивность развития плесени хотя бы совпадает с давностью. Но по следственным данным, сам смог выдавить из себя давность более 2-х недель. Кстати, мышцы бедер выглядели совершенно одинаково в обоих случаях.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 25.04.2005 - 16:50
Сообщение #6


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


vad.
"Интенсивность развития плесени хотя бы совпадает с давностью."

Уважаемый коллега. Извините, но не понял, как Вы по интенсивности развития плесени определяете давность наступления смерти.
И еще вопрос - у мужчины было повреждение мягких тканей с прониканием в брюшную полость.

Разницу в виде самой плечени можно объяснить как различными стадиями вегетации, так и различным видом грибка.

Интересно было бы "подсунуть" эти препараты ботаникам.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
vad
сообщение 25.04.2005 - 17:45
Сообщение #7


Продвинутый участник

Группа: Участники
Регистрация: 16.01.2005
Пользователь №: 301


Нет. У мужчины были раны на голове, я об этом писал. А интенсивность плесени заключается, что у мужчины (примерно 2 месяца со смерти) она смывалась водой и была очень тонкая, то у женщины (примерно 5 мес) была более толстая, проростала в серозу, ну во всяком случае не удалялась. Теперь хоть ориентировочно буду разделять давность. А ботаников у нас нет, но печень с плесенью направил на гистологию, так сказать для полноты исследования.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 25.04.2005 - 17:51
Сообщение #8


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


vad.
"Теперь хоть ориентировочно буду разделять давность."

Если только на основании разницы во внешнем виде плесени и степени ее "прорастания" - можете грубо ошибиться.

Эти различия могут быть обусловлены и разными видами грибов.

( В той же монографии Кноблоха упоминаются три вида грибов, которые обнаружииваются на трупах).
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Валерий
сообщение 25.04.2005 - 18:37
Сообщение #9


Гость






Вот походите по этому сайту - livingthings.narod.ru/Clt/clt.htm
Грибов, водорослей и пр. очень много.

Сообщение отредактировал Дмитрий - 25.04.2005 - 21:08
К началу страницы
+Ответить с цитированием




- Обратная связь Сейчас: 26.01.2022 - 14:33