Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Fujitora.com рентген портативный стоматологический купить fujitora.com |
Правила раздела |
Здесь обсуждаются вопросы судебно-медицинской танатологии и судебно-медицинской гистологии.
К вопросу о вклинениях мозга, морфологические признаки |
Дмитрий |
21.07.2004 - 14:06
Сообщение
#1 |
Группа: Администраторы Регистрация: 9.07.2004 Пользователь №: 96 |
Известно, что существует три вида вклинений головного мозга:
1. Диэнцефальное вклинение, которое возникает при поражении медиальной супратенториальной локализации и состоит в смещении промежуточного мозга через вырезку мозжечкового намета. 2. Вклинение медиальных отделов височной доли, возникающее при поражении латеральной супратенториальной локализации, состоит в смещении медиальных отделов височной доли через вырезку мозжечкового намета. 3. Вклинение миндалин мозжечка, которое вызывается давлением, выталкивающим нижнюю часть мозжечка через большое затылочное отверстие, что ведет к сдавлению продолговатого мозга. Кто сталкивался с первыми двумя на секции? Как они выглядят и на что обращать особое внимание при их поиске? |
Алексей |
21.07.2004 - 14:25
Сообщение
#2 |
Продвинутый участник Группа: СМЭ Регистрация: 15.01.2004 Из: Родина Слонов Пользователь №: 40 |
Как правило, на вскрытии бросается в глаза только вклинение миндалин и стволового отдела мозга, насчёт остальных видов не слышал.Дмитрий - откуда информация, можно источник или ссылку???
|
Дмитрий |
21.07.2004 - 14:36
Сообщение
#3 |
Группа: Администраторы Регистрация: 9.07.2004 Пользователь №: 96 |
Цитата можно источник или ссылку??? Например, Или |
Алексей |
21.07.2004 - 15:36
Сообщение
#4 |
Продвинутый участник Группа: СМЭ Регистрация: 15.01.2004 Из: Родина Слонов Пользователь №: 40 |
Дмитрий, спасибо за информацию. Всё-таки мне кажется, что эта классификация больше клиническая, нежели морфологическая. Все эти транстенториальные вклинения, вклинения крючка гиппокампа, вклинения поясной извилины - полезны клиницистам неврологам в плане выбора адекватной терапии. Вклинения, надо полагать, в этих случаях на морфологическом уровне происходит незначительно, однако даёт выраженную неврологическую симптоматику. Информация очень интересная, но в практическом плане, наверное, не очень пригодится.
Всегда хотел напроситься в реанимационную палату, чтобы посмотреть последовательность и наличие всех этих патологических симптомов, знаков и т.д., момент смерти, а потом сопоставить эти данные с данными, полученными на секции. Всё не получается. С уважением |
Дмитрий |
21.07.2004 - 15:45
Сообщение
#5 |
Группа: Администраторы Регистрация: 9.07.2004 Пользователь №: 96 |
В первом випе в раборе экспертизы № 2 Basyl Alexeyev целенаправлено упоминал об отсутствии описания поясных извилин и гипокампа:
Цитата На миндалинах мозжечка следы борозд вклинения не обнаружены( а пишете про отек, не исследованы поясные извилины, гипокамп. Видно он знает, но его уж нет с нами - сгинул |
Andrey |
22.07.2004 - 10:00
Сообщение
#6 |
санитар леса Группа: СМЭ Регистрация: 24.11.2003 Пользователь №: 18 |
Дмитрий спрашивал насчет вклинений головного мозга.
Есть старая книга на русском языке, посвященная морфологии дислокации мозга. Большая ее часть посвящена так называемой хронической дислокации (при опухолях головного мозга), а потому не очень актуальна для СМЭ. К сожалению не помню ни названия ни авторов - давно это было. Нет у меня и книги. Однако книга существовала в природе, а потому можно ее поискать, ибо полезная. Имеющаяся там классификация отличается от той, что привел Дмитрий. В частности там различают тенториальное вклинение, т.е. ущемление крючков парагиппокампальных извилин наметом мозжечка. Определяется это очень просто: находятся данные крючки оцениваются и сравниваются. В норме они достаточно выражены, но граница их плавная (можно допустить слабовыраженную борозду от давления тенториума). При наличии ущемления крючки так и выпирают, с резко выраженной бороздой вдавления. Это дело лучше измерить. Линейка располагается перпендикулярно крючку (т.е. поперек мозга) и меряется наибольшее расстояние от края крючка до борозды, что отражается в акте. Возникает этот вид дислокации при давлении на мозг, грубо говоря сверху вниз, т.е. при выраженном отеке и/или гематомах в области свода черепа. Если такая гематома односторонняя, то легко можно заметить одностороннее (правостороннее или левостороннее) тенториальное вклинение, т.е. один крючок будет больше, другой меньше. Это достаточно яркий и легко находимый признак. Описывался там и феномен, называвшийся, если меня не подводит память, "зарубка Керногана" (в другой транскрипции - Кернохана. Ну кто не знает старика Кёрнохана.). Это тоже борозда вдавления, но уже на ножках мозга. Я пытался искать этот феномен, но находил его крайне редко, потому не советую. То, что описано в первом посте под номером 3 "Вклинение миндалин мозжечка..." называлось в той книге "аксиальным смещением ствола мозга. Ну это все знают... Много еще феноменов описывалось в той замечательной книге, но большая их часть показалась мне неактуальной. Самым хорошим при изучении дислокаций, если кто-нибудь достаточно опытный покажет что к чему на практике. К сожалению, по моему глубокому убеждению, таких людей маловато, особенно в судебке (не хочу никого обидеть, я просто высказываю свое мнение, основанное на опыте). Может быть где-то еще сохранились таковые, но в Москве маловато. Почему-то считается, что хороший судебник это тот, который лихо закрычивает сюжеты выводов, а не тот, который соображает в морфологии. Ну, да, я отвлекся. Посколько на помощь извне расчитывать трудновато, то можно научиться и самому различать дислокации. 1. Надо внимательно осматривать любой мозг (ощущаете ценность совета) на предмет состояния извилин и описанных выше образований. Отмечать ширину, равномерность этих самых крючков и их вид... Это т.сказать вариант нормы. 2. Хорошо бы осмотреть мозг умершего от опухли мозга с хронической дислокацией. Это не совсем то, что острая, но зато все видно и выражено. 3. Ну и сравнивать все это с хорошо выраженной ЗЧМТ в случаях, когда имело место некоторое переживание травмы. Тут лучше всего именно Зчмт. Когда таковых опытов наберется по нескольку штук каждого, дело начнет двигаться и вскоре вы и сами будете разбираться. Хорошо бы все это дело фоткать цифровой камерой с линейкой, благо сейчас это дело доступно каждому. Самой большой ошибкой является гипердиагностика дислокации. Традиционно описываемые уплощенные извилины и сглаженные борозды и подчеркнутые миндалины мозжечка - дань традиции, несущая на самом деле мало смысла. Еще меньше смысла в описании всяких кровяных точек на разрезе мозга - вот где бредятина полная. Другая ошибка - слишком позднее исследование мозга. Все это дело, особенно в случаях острой дислокации, надо смотреть сразу по извлечении мозга. А лучше всего извлекать мозг самому. Описал сумбурно и кратко. Если есть вопросы, спрашивайте эти вопросы |
Андрей |
6.08.2004 - 19:04
Сообщение
#7 |
Претендент Группа: Участники Регистрация: 6.08.2004 Пользователь №: 104 |
О вклинениях можно почитать в Многотомном руководстве по патологической анатомии. В книге Тимофеева "Патология лечения" также упоминаются виды вклинения и даже такое состояние как "вспучивание мозга", которое может произойти во время нейрохирургической операции.
Солидарен с Андреем, что большой ошибкой является гипердиагностика вклинения в большое затылочное отверстие ("затылочно-шейную дуральную воронку", как это называется в мнорготомном руководстве). Борозда может быть, особенно выраженной, если труп хранился в холодильнике при сильном охлаждении. Ну и конечно, танатоллог должен без помощи санитара извлекать мозг в таких ситуациях. Осмелюсь предложить вниманию судмедэкспертов варианты диагнозов при ЦВБ с упоминанием в формулировках некоторых видов вклинений. Это С уважением, Андрей |
Игорь0 |
17.09.2004 - 08:39
Сообщение
#8 |
Гость |
Андрей-. Хорошо бы осмотреть мозг умершего от опухли мозга с хронической дислокацией. Это не совсем то, что острая, но зато все видно и выражено
------------------------------------------------------------------------------- Вы имеете в виду опухоль самоц ЦНС или оболочек? Даже опухоль оболочек встречается чрезвычайно редко и малого размера. Опухоль ЦНС не встречал за 10 лет практики. |
Vitalykk |
17.09.2004 - 09:50
Сообщение
#9 |
Мастер I Группа: СМЭ Регистрация: 10.02.2004 Из: Kyiv Пользователь №: 45 |
Игорь0
Цитата Даже опухоль оболочек встречается чрезвычайно редко и малого размера. Опухоль ЦНС не встречал за 10 лет практики. Так такие пациенты к нам и не попадают. Но это не означает, что их нет. Например в институте нейрохирургии или подобных учреждениях есть на что посмотреть. |
Andrey |
17.09.2004 - 21:06
Сообщение
#10 |
санитар леса Группа: СМЭ Регистрация: 24.11.2003 Пользователь №: 18 |
Цитата Вы имеете в виду опухоль самоц ЦНС или оболочек? Я имел в виду любую интракраниальную опухоль, вызывающую дислокацию. В этом случае характер дислокации мозга будет зависить от локализации опухоли. Разумеется такая хроническая дислокация отличается от острой, но как вариант для само- и взаимообучения подходит. Что касается встречаемости подобных опухолей, то встречаются таки. В патанатомии бывают, если рядом есть нейрохирургическая клиника, а в судебке можно найти и вообще недиагносцированные случаи. Увы, статистику не помню, но сталкивался время от времени. |
FILIN |
17.09.2004 - 23:38
Сообщение
#11 |
ГУРУ ФСМ Группа: Модераторы Регистрация: 22.08.2004 Из: Владимирская губерния Пользователь №: 116 |
Для практического изучения дислокаций и вклинений вполне подходят значительно чаще встречающиеся в СМ практике - геморрагические инсульты. Вот где и уплощение извилин (наблюдается, уважаемый Андрей) и латеральное смещение с образованием борозды вклинения под серповидный отросток на медиальной поверхности и каудальную дислокацию с бороздами вдавления на гиппокаммпе ( а при переживании - еще и некроз в области этой своеобразной странгуляции) и выбухание прямых извилин и борозду вдавления на ножке большого мозга и многое другое.
К чему отношусь с большим сомнением - так это борозды вдавления на миндалинах мозжечка - там анатомическое западение легко принять за борозду вдавления. |
Alexandr |
9.10.2004 - 15:05
Сообщение
#12 |
Знаток форума Группа: СМЭ Регистрация: 16.11.2003 Пользователь №: 10 |
я встречался 1 раз со вторым типом вклинения (медиальных отделов височных долей) при сублуральной гематоме, морфологически это выгледит примерно так: (уменя было одностороннее вклинение) на "медполушарно-нижней" поверхности (крае) височной доли участок с множественными кровоизлияниями в коре головного мозга (похожий на ушибголовного мозга). Сам участок продолговато-овальной формы расположенный как раз по краю (вдоль его), в центре кровоизлияния в коре, по переферии (четко гораничена) полоса давления, далее неизменненный мозг. (извените за грам ошибки очень торопился )
|
Борода |
12.10.2004 - 18:33
Сообщение
#13 |
Магистр форума Группа: Участники Регистрация: 12.10.2004 Пользователь №: 179 |
Я лично для себя различаю случаи аксиального вклинения и случаи смещения срединных структур головного мозга наприм. при односторонней субдуральной гематоме. В первом случае всё просто, ну а во втором, для хороших цифровых картинок и количественной оценке степени смещения внутримозговых структур, могу рекомендовать вскрытие по Флексигу (Flechsig). Оно заключается в том, что проводится циркулярный распил по наибольшему диаметру свода черепа. В щель распила вводится длинный тонкий нож, которым отделяется верхняя часть головного мозга с оболочками мозга и верхней частью черепной коробки. В руках оказывается костная "чаша" с верхними отделами головного мозга. На разрезе видны не только размеры или сдавление боковых желудочков, но и гематомы, смещения структур мозга, как на срезе компьютерного томографа. После фоторегистрациии мы помещаем верхнюю и нижнюю половины мозга в формалин и исследуем только через 1-2 дня. Иначе вся морфологическая картина, особенно в случаях длительной аноксии мозга в отделениях интенсивной терапии и реанимации смазывается. Раньше я всё вскрывал "книжечкой" по Абрикосову, теперь сравнив методы, только по Флексигу.
Всем привет от Бороды! |
Мих |
28.10.2004 - 15:08
Сообщение
#14 |
Знаток форума Группа: СМЭ Регистрация: 10.10.2004 Пользователь №: 173 |
Возможно это будет интересно, так как в этой статье отмечена возможность вклинивания головного мозга
В.И. Лысый. |
Мих |
29.10.2004 - 09:32
Сообщение
#15 |
Знаток форума Группа: СМЭ Регистрация: 10.10.2004 Пользователь №: 173 |
Появление повреждений при этом не выявлено, по во всех опытах этой серии было отмечено, что из пересеченного позвоночного канала, через большое затылочное отверстие выдавливается в виде стержня — головной мозг (как «паста из тюбика»
у нас просто могут трупы до недели морозится при этом температурный режим на усмотрение васи пупкина может быть -20, а может + 20 |
Сейчас: 20.04.2024 - 04:14 |