Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Форум судебных медиков России
 
>

Химические вещества ускоряющие разложение трупа, Как медикаменты, алкоголь и питание может влиять на разложение?

>
EMBALMER
сообщение 16.03.2009 - 08:19
Сообщение #1


Претендент

Группа: Участники
Регистрация: 1.12.2006
Из: Литва
Пользователь №: 3 675


Господа эксперты,
некоторые эксперты судебной медицины утверждают, что употребление алкоголя (в частносити пива) перед смеретью, ускоряет разложение. Какие еще вещества могут влиять на разложение?
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Рубеж
сообщение 16.03.2009 - 10:51
Сообщение #2


Продвинутый участник

Группа: СМЭ
Регистрация: 5.10.2006
Из: Украина
Пользователь №: 3 007


Специфической литературы о том "Что может ускорить ил замедлить разложение" на встречал, но был случай, давно, женщина пролежала в квартире 5 дней (была задушена), а свиду как будто умерла сегодня. Со временем наступления смерти заморочка получилась, НО: сама резко пониженного питания, (просто-конституция такая, а не от недоедания), и последние две недели лечилась у гинеколога и терапевта, где независимо друг от друга по своим диагнозам врачи назничили ей антибиотики в больших дозах и она их колола все антибиотики. Так что возможно огромные дозы антибиотиков замедлили процессы гниения. При наружном осмотре единственное что натолкнуло на мысль о том что смерть наступила давно, так это высохшие и сморщеные конечные фаланги пальцев. НО и то разобрались не сразу. Так что во так бывает. Бытует миф о том что лица злоупотребляющие алкоголем такие все проспиртованные что гниют медленно - ерунда, я сказал бы что еще быстрее.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
salvador
сообщение 2.05.2009 - 11:23
Сообщение #3


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 7.04.2009
Пользователь №: 13 923


Цитата(EMBALMER @ 16.03.2009 - 09:19)
...некоторые эксперты судебной медицины утверждают, что...

вы не задумывались о том, что некоторые эксперты профнепригодны в силу возраста, опыта и мировоззрения?
абсолютных утверждений дать никто не сможет, необходимо учитывать все факторы(экспертов просьба перечислить), влияющие на комплексный процесс разложения. а затем - провести соответствующие исследования, в определённой трактовке и постановке идущие в разрез с конституцией РФ.

предыдущий ответ выделял антибиотики - чтож, возможно, один из факторов комплексного процесса будет подавлен.

как критик, должен заметить - при наличии резистентности(толерантности) и\или ограниченной локализации антибиотика предыдущий ответ рискует стать лже_информативным.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
Доктор Немо
сообщение 2.05.2009 - 12:32
Сообщение #4


Мастер I

Группа: СМЭ
Регистрация: 13.10.2008
Пользователь №: 10 234


Цитата(salvador @ 2.05.2009 - 11:23)
вы не задумывались о том, что некоторые эксперты профнепригодны в силу возраста, опыта и мировоззрения?

провести соответствующие исследования, в определённой трактовке и постановке идущие в разрез с конституцией РФ.

предыдущий ответ рискует стать лже_информативным.


Что это было? Хоть сами то поняли, что написали?


Цитата(EMBALMER @ 16.03.2009 - 08:19)
Какие еще вещества могут влиять на разложение?

Общий биохимический характер гниения довольно постоянен; отдельные ха-рактеристики процесса путрификации изменяются в зависимости от:
─ условий внешней среды;
─ местонахождения трупа (на открытом воздухе, в воде, в земле);
─ антропометрических характеристик трупа;
─ характера имеющейся на трупе одежды;
─ возраста умершего;
─ наличия повреждений;
─ причины смерти;
─ принимавшихся перед смертью лекарственных препаратов;
─ состава микрофлоры и т.д.
Замедление гниения отмечается при смерти от массивной кровопотери, при прижизненном приеме антибиотиков, сульфаниламидных и других антимикробных препаратов.
С уважением, Доктор Немо
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
salvador
сообщение 2.05.2009 - 15:40
Сообщение #5


Вновь прибывший

Группа: Участники
Регистрация: 7.04.2009
Пользователь №: 13 923


Цитата(EMBALMER @ 16.03.2009 - 09:19)
...Какие еще вещества могут влиять на разложение?


ответ на цитату стоит начинать с точного определения типа разложения, что вас интересует. надеюсь, я буду прав, предположив упомянутое ранее бактериальное гниение

далее - стоит определить наличие очаг(ов), их локализацию, алгоритм физических и химических* преобразований тканей трупа.

google навёл справки по теме, в достоверности не уверен. уверен в другом - поиск по форуму так же будет полезен.

Цитата(Доктор Немо @ 2.05.2009 - 13:32)
Что это было? Хоть сами то поняли, что написали?

что вы, уважаемый! это мои мысли на основе понятийного мышления, не идущего в разрез с логическим подходом. стоит отметить, что вы поняли меня частично. не смотря на точную цитату оп-сообщения, вы, в первую очередь, отреагировали на мою просьбу перечислить факторы. в любом случае - замечание рассмотрено, спасибо.

* - не забываем тематику ветки, нам интересны лишь химические вмешательства.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
FILIN
сообщение 2.05.2009 - 16:16
Сообщение #6


ГУРУ ФСМ
Group Icon
Группа: Модераторы
Регистрация: 22.08.2004
Из: Владимирская губерния
Пользователь №: 116


Уважаемые коллеги.
Обсуждение только начинается, а уже какой-то флуд пошел.

На обсуждение вынесено сразу несколько вопросов (что принципиально не верно) :
- какие химические вещества УСКОРЯЮТ (т.е. препараты, которые ЗАМЕДЛЯЮТ из обсуждения выпадают) разложение трупа?
- как влияют на скорость разложения лекарственные вещества?
- как влияет на скорость разложения этиловый алкоголь?

Прежде всего, уточнение терминологии.
Что значит - "разложение трупа"?
Если это просто "гниение", то так и надо формулировать.
(тем более, что существует как минимум три формы гниения).
Если подразумеваются и другие поздние трупные явления - мумификация, жировоск - то так и надо формулировать - "скорость развития поздних трупных явлений".

Уважаемый EMBALMER.
Уточните название темы и пользуйтесь общепринятой судебно-медицинской терминологией.
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием
EMBALMER
сообщение 4.05.2009 - 11:26
Сообщение #7


Претендент

Группа: Участники
Регистрация: 1.12.2006
Из: Литва
Пользователь №: 3 675


Цитата(FILIN @ 2.05.2009 - 16:16)
Уважаемые коллеги.
Обсуждение только начинается, а уже какой-то флуд пошел.

На обсуждение вынесено сразу несколько вопросов (что принципиально не верно) :
- какие химические вещества УСКОРЯЮТ (т.е. препараты, которые ЗАМЕДЛЯЮТ из обсуждения выпадают) разложение трупа?
- как влияют на скорость разложения лекарственные вещества?
- как влияет на скорость разложения этиловый алкоголь?

Прежде всего, уточнение терминологии.
Что значит - "разложение трупа"?
Если это просто "гниение", то так и надо формулировать.
(тем более, что существует как минимум три формы гниения).
Если подразумеваются и другие поздние трупные явления - мумификация, жировоск - то так и надо формулировать - "скорость развития поздних трупных явлений".

Уважаемый EMBALMER.
Уточните название темы и пользуйтесь общепринятой судебно-медицинской терминологией.


Интересует - как упомянутые вещества влияют на скорость развития трупного самопереваривания (аутолиз).
Пользователь offline
К началу страницы
+Ответить с цитированием




- Обратная связь Сейчас: 20.04.2024 - 09:59