[ахмед]

Приходилось ли кому-нибудь производить анекдотичные освидетельствования или экспертизы в/с на предмет определения укусов насекомых, пресмыкающихся, в частности укусов ос, пауков, змей, наличие потертостей, опрелостей?
Пример из моей практики: В/с 19 лет, поступил в стационар с жалобами на боли, покраснение, зуд в области правого предплечья. Со слов приблизительно за 2 часа до поступления, когда косил траву, его укусила оса. Общий статус без особенностей, гемодинамика в пределах нормы. Местно: В средней трети правого предплечья по наружной поверхности имеется округлой формы участок кожи с покраснением, слегка возвышающийся над уровнем окружающих м/тканей, диаметром до 1см., в центре которого имеется точечно-округлой формы ранка с западающим дном без отделяемого. Региональные лимфатические узлы не пальпируются. Больному назначено лечение. Д-з: Укус насекомого (осой).
Перед экспертом поставлены следующие вопросы: 1. Какие тел. повреждения имеются на теле в/с. 2. Какова степень тяжести имеющихся т/повреждений. 3. Могли ли эти повреждения образоваться при обстоятельствах и в срок указанные в/с, а именно от укуса насекомого.
Другой пример: В/с 18 лет, обратился в мед.пункт в/ч с жалобами на боли и покраснение в области левой пятки. Со слов натер ногу сапогом на 2-х километровом маршброске, образовавшийся мозоль вскрыл самостоятельно. Общий статус без особенностей, гемодинамика в пределах нормы. Местно: На задней поверхности левой пятки имеется овальной формы участок отслоения эпидермиса кожи с отвесными краями, с покрасневшим влажным и ровным дном, размером 0,6x0,8см., без признаков воспаления. Больному сделана перевязка. Д-з: Мозоль левой пяточной области.
Перед экспертом поставлены следующие вопросы: 1. Какие тел. повреждения имеются на теле в/с. 2. Какова степень тяжести имеющихся т/повреждений. 3. Могли ли эти повреждения образоваться при обстоятельствах и в срок указанные в/с.

[Толстый]

Приходилось. Проблем с ответами не возникало.
А в чём, собственно, анекдотичность таких экспертиз?
Допустим, женщина шла по деревне, а пасечник пчёл выпустил. Покусали пчёлы. Почему бы на пасечника в суд не подать? И экспертизу пройти?
Или взял человек туфли. Его клятвенно заверили, что туфли хорошие во всех отношениях, а он прошёл 300 метров и ему ноги до крови натерло. Куда ему? Ну конечно, в суд и к нам.

[FILIN]

Не припоминаю.
Логика таких "анекдотов" предельно простая - обратите внимание, что все они обращались в медицинские учреждения.
Из медучреждения сообщение о травме в милицию или командиру части.
Проверка сообщения (уже по закону) с обязательным проведением СМ-исследования.
Видимо, " ИНСТРУКЦИЯ О ПОРЯДКЕ ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ ЛЕЧЕБНО-ПРОФИЛАКТИЧЕСКИХ
УЧРЕЖДЕНИЙ И ОРГАНОВ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПРИ
ПОСТУПЛЕНИИ (ОБРАЩЕНИИ) В УЧРЕЖДЕНИЯ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ ГРАЖДАН С
ТЕЛЕСНЫМИ ПОВРЕЖДЕНИЯМИ НАСИЛЬСТВЕННОГО ХАРАКТЕРА" местным милиционерам не знакома.

[Капитан Немо]

Видимо, " ИНСТРУКЦИЯ О ПОРЯДКЕ ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ ЛЕЧЕБНО-ПРОФИЛАКТИЧЕСКИХ
УЧРЕЖДЕНИЙ И ОРГАНОВ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПРИ
ПОСТУПЛЕНИИ (ОБРАЩЕНИИ) В УЧРЕЖДЕНИЯ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ ГРАЖДАН С
ТЕЛЕСНЫМИ ПОВРЕЖДЕНИЯМИ НАСИЛЬСТВЕННОГО ХАРАКТЕРА" местным милиционерам не знакома.

Ув. FILIN. Стесняюсь спросить... Но если честно, я про эту ИНСТРУКЦИЮ тоже только слышал, но не довелось в руках подержать... Рабочую ссылочку не подскажете?

[Торн]

здесь

[ахмед]

Проблем с ответами не возникало.

У меня тоже не возникало, и не возникает.

женщина шла по деревне, а пасечник пчёл выпустил. Покусали пчёлы. Почему бы на пасечника в суд не подать?

туфли хорошие во всех отношениях, а он прошёл 300 метров и ему ноги до крови натерло

Как потом можно доказать умысел, поделитесь.
Я привел примеры из-за того, что в них страдают командиры, мол надо было проинструктировать в/с, а не заниматься посторонними вещами. Поэтому они на мой взгляд анекдотичны.

ИНСТРУКЦИЯ О ПОРЯДКЕ ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ ЛЕЧЕБНО-ПРОФИЛАКТИЧЕСКИХ

Пишется в конце концов не для торговцев.

- с телесными повреждениями, причиненными животными (за исключением случаев, когда животные натравливались на пострадавших);

видимо этот пункт каждый интерпретирует по своему.

[ахмед]

К слову, вчера провел экспертизу потерпевшего от укуса змеи!!! Когда увидел постановление, возмущение заполонило все и вся, спрашиваю милиционера, какая надобность, кого будем привлекать, змею или самого пострадавшего, который ходил не там, где надо, а он в ответ: "Прокурор требует", вот Вам и анекдот! Даже подколол мента, мол прокурор подозревает, что на самом деле укусили менты! Опять же к слову, поставил Тяжкий вред здоровью, поступил в коматозном состоянии, после введения сыворотки и интенсивной терапии пришел в себя на 2-е сутки и в этот же день ушел домой. Я ещё понимаю вояк, которые перестраховываются, но в данном случае пострадал гражданский, а Вы говорите

А в чём, собственно, анекдотичность таких экспертиз?

[Капитан Немо]

К слову, вчера провел экспертизу потерпевшего от укуса змеи!!! Когда увидел постановление, возмущение заполонило все и вся

Экспертизу или обследование живого лица провели?
Если экспертизу - что, уголовное дело возбуждено? Если не возбуждено - почему экспертизу?
Или у вас другое законодательство?

[ахмед]

Провел именно экспертизу. А законодательство у нас другое.

[Fisher]

Ув. ахмед!
Я поддерживаю вашу тему, думаю, что анекдотичные случаи были у всех.
Некоторые ситуации из моей практики:
1. Поступил больничный труп с множественными травмами ( с какими, сейчас подробно не помню). Но меня повеселили записи истории болезни - "больной пьян, находится в приемном покое, лежит на столе и поет песни".
В дальнейшем он погиб по причине внутреннего кровотечения.
2. Еще из историй болезни. Запись хирурга (дословно): Жалобы на боли в спине. Физиологические отправления в норме, запора нет, газы отходят хорошо. Диагноз: Перелом копчика.
Удивляет профессионализм докторов, которые по отсутствию запора устанавливают такие диагнозы.
3. Пришел мужчина преклонного возраста и рассказал, что пару дней назад поссорился со своей старухой. Со слов: "Она взяла целый арбуз, ударила меня по голове и ... разбила." На мой вопрос - "что?", он спокойно сказал - "арбуз". При осмотре повреждений не установил. Больше он был расстроен из-за арбуза.
Укусы насекомых были, подобные вашему - мужчина выпустил из улья пчел, которые покусали всех его соседей. На приеме было около 10 человек (точное количество не помню).

[ахмед]

Уважаемый Fisher! Согласен с Вами, действительно были, но народ как-то странно на эту тему стал реагировать. А про записи практикующих коллег можно слагать легенды.

[sopiens]

А про записи практикующих коллег можно слагать легенды.

ЕМНИП, уже в двух темах слагают легенды.

[pil_stanislav]

Везет вам, Ахмед! за 20 лет моей работы наши правоохранительные органы до такого маразма не докатывались ни разу...

[Наталья]

Если экспертизу - что, уголовное дело возбуждено? Если не возбуждено - почему экспертизу?
Или у вас другое законодательство?

Немножко не в тему, но у нас, наверно, никакого законодательства. Только что прошла проверка БСМЭ Росглавнадзором. Велено по постановлениям участковых милиционеров и дежурных по разбору (по умершим бабушкам без намеков на УД) исполнять экспертизы (сказано- хоть дворник вынесет постановление - не наши проблемы, наше дело исполнять и по статьям подписываться).
Скажите еще: а все в титуле актов и экспертиз пишут "государственный эксперт, Иванов Иван Иванович, врач судебно-медицинский эксперт"?

Сообщение отредактировал Наталья - 29.05.2009 - 00:19

[FILIN]

Велено по постановлениям участковых милиционеров и дежурных по разбору (по умершим бабушкам без намеков на УД) исполнять экспертизы

Верно "велено".
Вот только в нормальных (и психически и профессионально) УВД.РОВД и пр. участковые или сыщики, оперативные дежурные и проч. постановлений не выносят.