Физико-химическая экспертиза

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, где можно посмотреть токсичные дозы (угрожающие жизни и здоровью человека) для микропримесей, содержащихся в спиртосодержащих жидкостях? Экспертиза дала только список веществ и объём их содержания в жидкости в мг/дм3. Речь идёт о самогоне, поэтому ГОСТы на водку и спирт не подходят. Спасибо.

Добрый день!
При исследовании или экспертизе спиртосодержащих жидкостей на основе этилового спирта (в том числе и спирта домашней выработки - самогона) обычно обнаруживаются высокие содержания альдегидов (ацетальдегида), сивушных масел (высшие спирты), сложных эфиров (этилацетат...), фенилалкоголь и др примеси.
Оценку опасности для жизни или здоровья человека таких жидкостей проводит ВРАЧ-ТОКСИКОЛОГ
на основе Санитарных норм и правил (САН Пин), где каждому веществу присвоен свой класс опасности. ГОСТ 12.1.007-76, если он еще действует,СанПиН 2.1.4.1074-01 - Гигиенические нормативы содержания вредных веществ в питьевой воде. Можно посмотреть еще и "Вредные вещества в промышленности" там тоже есть ПДК (если в "самогоне" будет что-нибудь необычное). Но ... самогон, с точки зрения обывателя (не закона)... "не страшен черт, как его малюют".

Спасибо! А если в этой спиртосодержащей жидкости присутствуют вещества "нехарактерные для спирта этилового из пищевого сырья" (определение из статьи Положишникова) - можно предположить, что самогон как таковой разбавлен каким-то растворителем и водой? Или спирты из непищевого сырья тоже допускаются к употреблению?

Постановление Правительства Российской Федерации от 29 декабря 2007 г. N 964 г. - спирт этиловый синтетический, технический и пищевой, непригодный для производства алкогольной продукции внесен в списки ядовитых веществ. Такое заключение дает эксперт ЭКЦ (МВД, юстиции). Ответ обычно однозначен.

Большое спасибо!

А Вот и нет!!! не будет здесь никогда однозначного ответа. потому как этот пункт из вышеупомянутого постановления пр-ва дурацкий, и вписан туда с корыстными целями. Там же лазейка огромная. поясняю: написано черным по белому СПИРТ, стало быть то что пишется экспертами про ССЖ это к вышеупомянутой статье относится не может. Как доказать что жидкость 30% об. спирта имеющая превышение по сивухе например приготовлена из спирта непригодного для пищевых целей? А может это вода была с сивухой?

да и вообще бред полный. на основании чего вообще случайную жидкость проверять на ГОСТ на спирт пищевой. А может стоит воспользоваться ГОСТом на коньячный спирт? там нормы в разы больше, или самому уж сесть и написать свой ГОСТ...

На ГОСТ может проверяться только то что ему должно соответствовать... а бабушкин самогон...нет не должен и не обязан...

То же самое и про класс опасности каждого вещества в отдельности. Это тоже любой грамотный специалист развалит. Опять пример: метанол - очень токсичная штука, в смеси с этанолом совсем не так токсичен. стало быть нормы токсичности на 100% метанол, будут отличаться от норм токсичности на смесь из 10% этанола и 90% метанола. то есть для грамотного ответа на вопрос об опсансоти конкрентной жидкости Вам никакой токсиколого не даст, потому что упомянутый санпин не учитывает кумулятивного эффекта от всей смеси, что согласитесь тоже не верно (см. пример с метанолом).

Добрый день! Конечно же вы правы. Грамотному специалисту эти умозаключения можно опровергнуть, но пока нового ничего не придумали. Вообще-то это дело специалистов токсикологов и юристов. Пусть думают юристы после "РАЗВАЛА" дела. Спиртосодержащие жидкости обычно исследуют специалисты ЭКЦ (милиция, юстиция), а там какой вопрос поставят, на тот они ответят. По "самогонам" обычно пишут, что на напитки домашней выработки нет НТД. Если же при исследовании "выплывают" вещества "не сопутствующие" этиловому спирту, тогда они и думают куда отнести эту жидкость. Хочу заметить, что, как правило, в самогонах сопутствующих этиловому спирту веществ больше чем в коньячных спртах в 1,5-2 раза.