Установление отцовства



Форум судебных медиков России > Судебная медицина и судебно-медицинская экспертиза > Консультационный центр
Гость_Алексей_*
бывшая родила. совершенно не верю в то, что этот ребенок мой.
сейчас у меня судебные тяжбы: я попросил суд назначить судебно-медицинскую экспертизу методом генетической дактилоскопии на предмет подтверждения моего отцовства.

где в Москве это можно сделать?
сколько стоит?
сроки анализа?

спасибо.


FILIN
РОССИЙСКИЙ ЦЕНТР СУДЕБНО-МЕДИЦИНСКОЙ ЭКСПЕРТИЗЫ

Юридический адрес: 123242, Москва, ул. Садовая-Кудринская, 3, корп. 2; проезд ст. метро "Баррикадная";
Почтовый адрес дополнительного офиса: 115035, Москва, ул. Пятницкая, д. 1/2; проезд ст. метро "Новокузнецкая" или "Третьяковская".
Приемная, канцелярия: тел/факс +7(095) 254-32-49; 951-02-77

Сколько стоит такая экспертиза - точно не знаю. Обычно - в пределах 10 000р.
Срок проведения - обычно от 2нед. до 1 месяца.


Борода
Интересно, а сколько систем они проверяют и какова статистическая точность установления отцовства.
За 10-20 долларов прогнать пробу по нескольким системам просто не реально. Но тут конечно вопрос сколько систем или какая точность доказательства для суда достаточна.

Может кто подробности знает?


FILIN
Насколько мне известно, вначале проводят серологию ( по 5-10 системам), если не исключается - геномную. Эта дает вероятность 100проц. (если, конечно, отцы - не родные братья).


Борода
Спасибо за разъяснение. Я про серологию как-то забыл. ohmy.gif
В голове одни эти мультилокусы, митохондриальная ДНК и Y-хромосомы. На каждом перекрёстке - одно и то же. Как будто в судебной медицине других тем нет.

А ведь и правда, если сыворотки дешёвые, то можно и старой доброй серологией всё доказать.


FILIN
Цитата
А ведь и правда, если сыворотки дешёвые, то можно и старой доброй серологией всё доказать.

Если бараньи ( или лошадиные ) - то относительно дешевые, если человеческие - дорогие ( кстати, во время СССР в крупных БЮро работали в основном с немецкими сыворотками - человеческими (извиняюсь за жуткость фразы, но это терминология биологов), отечественные были только бараньи.
Но серология может только исключить, а геномная - установить.


Гость_Алексей_*
Цитата(FILIN @ 2.08.2005 - 17:30)
РОССИЙСКИЙ ЦЕНТР СУДЕБНО-МЕДИЦИНСКОЙ ЭКСПЕРТИЗЫ

Юридический адрес: 123242, Москва, ул. Садовая-Кудринская, 3, корп. 2; проезд ст. метро "Баррикадная";
Почтовый адрес дополнительного офиса: 115035, Москва, ул. Пятницкая, д. 1/2; проезд ст. метро "Новокузнецкая" или "Третьяковская".
Приемная, канцелярия: тел/факс +7(095) 254-32-49; 951-02-77

Сколько стоит такая экспертиза - точно не знаю. Обычно - в пределах 10 000р.
Срок проведения - обычно от 2нед. до 1 месяца.


спасибо. я позвонил туда. если кому интересно, сообщаю:

экспертизу делают на Пятницкой (+7-905-9517859) режим работы 10-13, кроме выходных.

приехать обязательно в троем, с собой иметь копию Определения, паспорта, свидедельства о рождении -> колят у всех троих палец -> оплачиваем -> делают экспертизу (пока не оплачено, экспертизу не делают) -> результаты отправляют в суд, который вынес определение.

стоит 19 995р.

оплачивать можно через сбербанк (+3%) или через кассу на Садовой.

спасибо, еще раз.


Борода
Вот в эту цену сразу верю, в смысле что тогда конечно и геномную экспертизу проводить можно.

Однако, дороговато мне кажется, но...

Самые дешёвые предложения установить отцовство видел в интернете от каких-то частных лабораторий (прим. не признаются судом!) за 400 долларов. Всё по почте. Получаете пакет с инструкцией что делать. Мазок ватным тампоном со слизистой губы. Всё маркируется самим клиентом по схеме. Он отсылает пакет с пробами в фирму. По почте получает ответ (после того, как деньги на счёт переведутся smile.gif ).


FILIN
Цитата
Однако, дороговато мне кажется,

Получается несколько больше 600дол.
Для Москвы - не так и дорого.
Вот только почему - с обоими родителями? Геномную можно провести и с одним.


Дмитрий
Информации о том, как и что делают для установления отцовства. В судебной практике в ряде спорных случаев возникает необходимость в установлении биологического отцовства (реже - материнства или просто родства). В связи с тем, что юридическое установление отцовства (родства) является исключительно прерогативой суда, ДНК-исследования в подобных случаях проводятся с соблюдением определенных процессуальных норм и правил. В соответствии со ст. 52 СЕМЕЙНОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, если ребенок родился от лиц, состоящих в браке между собой, а также в течение трехсот дней с момента расторжения брака, признания его недействительным или с момента смерти супруга матери ребенка, отцом ребенка признается супруг (бывший супруг) матери, если не доказано иное. В соответствии со ст. 49 СЕМЕЙНОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ в случае рождения ребенка у родителей, не состоящих в браке между собой, и при отсутствии совместного заявления родителей или заявления отца ребенка, происхождение ребенка от конкретного лица (отцовство) устанавливается в судебном порядке по заявлению одного из родителей, опекуна (попечителя) ребенка или по заявлению лица, на иждивении которого находится ребенок, а также по заявлению самого ребенка по достижении им совершеннолетия. При рассмотрении дел об установлении отцовства суд принимает во внимание любые доказательства, с достоверностью подтверждающие происхождение ребенка от конкретного лица, поэтому, для представительство интересов любой из сторон в таком деле требуется хорошее знание процессуального законодательства и судебной практики по такого рода делам. Для медицинского решения вопроса о спорном отцовствеиспользуют много типов тестов: от анализа наследования факторов крови (групп крови системы АВО, антигенов MN, сывороточной системы гаптоглобина и им подобные) до более точных - генетических методов, позволяющих устанавливать или опровергать генетическое родство. Каждый человек (кроме однояйцевых близнецов) имеет уникальную структуру ДНК (дезоксирибонуклеиновой кислоты). Одна половина ДНК происходит от биологической матери, другая - от биологического отца. При установлении отцовства определяется какая половина ДНК ребенка имеет материнское происхождение, после чего уже производится сравнение оставшейся половины с ДНК предполагаемого отца. Исследование крови. Материалом исследования как правило служит жидкая кровь от предполагаемого отца, ребенка и матери (по 100-500 мкл), кровь забирается в специальные маркированные пластиковые пробирки с антикоагулянтом. Забор крови производится обычно из локтевой вены одноразовым шприцем, из шприца кровь без образования пены переносится в пластиковую пробирку типа "Эппендорф", содержащую антикоагулянт (раствор ЭДТА или раствор цитрата натрия, но не гепарин!). Образцы могут храниться в холодильнике при +4C не более 60 дней, при -20C - еще дольше, образцы не должны подвергаться многократному замораживанию-оттаиванию. Возможно также исследование образца крови в виде пятна (диаметр пятна не менее 1 см) на марле. Помимо крови возможно проведение исследования слюны, спермы, биопсийного материала, волос (с луковицами), гигиенических прокладок и т.д. вплоть до окурков сигарет. Кровь (пятно крови) или слюна - все же наиболее предпочтительны в качестве исходного материала. Пригодность для исследования остальных образцов, возможно содержащих биологические выделения, определяется непосредственно в лаборатории. Например, волосы (не менее 3) обязательно должны содержать неповрежденную луковицу (то есть не должны быть сострижены, а только выдернуты с корнем). Исследование слюны. Перед забором слюны производится полоскание полости рта водой или физ.раствором. Проводится забор слюны методом "точного плевка" в одноразовую пробирку (0,5-3 мл) или соскабливание зондом клеток слизистой оболочки внутренней стороны щеки (буккальный мазок). Материал в пробирки необходимо отбирать по возможности свежий, до доставки в лабораторию материал хранят при -20C не более 7 дней, транспортировка осуществляется в термосе со льдом. Сроки исследования ДНК. Стандартный срок проведения исследования - от 2-х до 3-х недель с момента взятия биологических образцов. При особых условиях (оплаты) возможно проведение исследования еще быстрее - до 5-ти дней. Методика исследование ДНК. При установлении отцовства анализируется до 16-ти STR генетических маркеров. Анализы проводятся как правило двумя группами исследователей не зависимо друг от друга и полученные данные сверяются. Это позволяет гарантировать 99.9999% точность при подтверждении отцовства и 100% точность при опровержении (100% точность при подтверждении отцовства теоретически не достижима). Выводы по исследованию ДНК могут быть сформулированы в следующих вариантах: 99,75-99,99% отцовство практически доказано, 99,00-99,70% отцовство в высшей степени вероятно, 95,00-98,50% отцовство весьма вероятно, 90,00-94,50% отцовство вероятно, 80,00-88,00% некоторое указание на отцовство, 70,00-79,00% лишь формальное указание на отцовство, 55,00-69,00% зона неопределенности с тенденцией к вероятности, 46,00-54,00% зона неопределенности. Источники: Туманов А.К. "Основы судебно-медицинской экспертизы вещественных доказательств". - "Медицина", Москва (1975), стр. 232. Hummel K., Ihm P., Schmidt V.Biostatistische Abstammugsbegutachtung mit blutgruppenbefunden. Stuttgart (1971). Стоимость исследования днк для трех человек (предполагаемый отец, ребенок, мать) составляет около $350 (по данным tapotili.ru и dnktest.ru).


Sergey Cheban
Цитата(Дмитрий @ 22.08.2005 - 22:34)
Выводы по исследованию ДНК могут быть сформулированы в следующих вариантах:
...
80,00-88,00% некоторое указание на отцовство,
70,00-79,00% лишь формальное указание на отцовство,
...

Не совсем понятно, как расценивать эти числа. По идее, результат экспертизы должен быть сформулирован в виде _двух_ чисел:
1. У N% отцов сходство ДНК такое же, как в данном случае, или ниже.
2. У n% случайных людей сходство ДНК такое же, как в данном случае, или выше.

Вместо этого в результате экспертизы получается одно непонятное число и лукавая формулировка. В кучу смешиваются результат экспертизы и сведения о надежности этого результата.


sirin
Цитата(Sergey Cheban @ 26.08.2005 - 17:22)

Не совсем понятно, как расценивать эти числа. По идее, результат экспертизы должен быть сформулирован в виде _двух_ чисел:

Эти числа расценивать нет необходимости. Экспертное исследование продолжается до тех пор, пока вероятность отцовства не достигнет 99,9%(согласно методическим рекомендациям). Обычно исследуют 10 локусов, если вероятность не достигла 99,9% исследование продолжают до победного конца, т.е. до формулировки отцовство практически доказано.
Что касается серологических методов исследования (определение группы крови, гаптоглобина и других сывороточных систем), то они являтся недоказательными методами, так как подсчитать вероятность отцовства невозможно. Они дают 100% только в случае исключения. Так что в данном случае верно утверждение, что скупой платит дважды, поэтому лучше сразу делать генетику.
Что касается двоек (отец и ребенок), то на Пятницкой делают и так, стоит это столько же. Просто при таком раскладе количество исследуемых локусов возрастает, а вероятность может быть чуть ниже (что. впрочем, отражено в тех же методических указаниях).


Sti
Можно и не в Москве, дешевле выйдет. Почти все судмедэкспертизы занимаются установлением отцовства. Я делал 3 месяца назад в Великом Новгороде за 8000р. Ответ пришёл через две недели. Вот вроде их сайт -> http://novmbc.ru


Мила
Здравствуйте!
Может быть не очень смогу сформулировать,но мой вопрос такой: можно ли купить экспертизу по установлению отцовства?Если отец ребенка погиб,а родственники не хотят признавать малыша наследником.


Admin
В Кирове экспертизы отцовства не покупаются, они оплачиваются и делаются в течение месяца. Стоимость экспертизы около 14000 рублей (на 01.12.2008 г.). Телефон для справок: 8 (8332) 52-55-53. Адрес: 610050, г. Киров, ул. Менделеева, 15. ГКУЗ "Кировское областное бюро судебно-медицинской экспертизы"


vad
Купить скорее всего - оплатить, независимо от результатов. Если у Вас полная уверенность, то имеет смысл заплатить за производство. Образец крови может быть в архиве биологической экспертизы.


Мих
Уважаемая Мила! Для установления отцовства необходимо провести биологическую экспертизу. Наиболее доказательной будет генетическая экспертиза. Но здесь я уже говорил об этом на форуме необходимо предоставить на исследование образец предполагаемого биологического отца и ребенка. В этом случае при использовании определенных методик эксперт может определить отцовство с определенной степенью доказательственности. В случае если невозможно предоставить образец отца, то в Вашем случае можно провести опять же сравнительное генетическое исследования и сравнить образец ребенка и образец близких родственников отца (мать, отец, родная сестра или брат). Но заключение эксперта будет носить вывод исключается или не исключается родство. Также как один из вариантом можно провести сравнение ребенка или отца по методу дерматоглифики (папиллярный рисунок определенные его компоненты наследуются).


Nimue
а подкупить можно? dollar.gif
если быший например переплатил экспертам? делали без суда, частным образов в лаборатории в Бурденко.


Admin
То, что исследвание проводилось частным порядком никаким образом не подтверждает, что оно "куплено". Вообще вопрос можно или нельзя кого-либо подкупить надо задавать не здесь.


Русская версия Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.

© 2002-2015 Форум судебных медиков
При копировании материалов сайта размещение активной ссылки на источник обязательно!