Отношения экспертов в рамках АПК



Форум судебных медиков России > Судебная медицина и судебно-медицинская экспертиза > Все остальное о судебной медицине
Dima
У кого существуют полномочия назначения судебно-мед(именно) экспертиз в рамках АПК;
Каковы возможности взаимодействия между страховыми компаниями и экспертными органами при оценке степени утрагы общей трудоспособности или вреда здоровью при проведении судебно-медицинскихэкспертиз


FILIN
АПК - ??

Цитата
Каковы возможности взаимодействия

Практически никаких.


Авача
Аббревиатура АПК - думаю – расшифровывается как Административно-процессуальный кодекс, хотя правильно звучит – кодекс РФ об административных правонарушениях. Если речь идет о нем, то, - полномочия назначения определения экспертиз в рамках КоАП – суд, следствие, дознание.
Страховые компании как более гибкие – основываются на мнении гос. Бюро СМЭ, поскольку выбора у них особого нет, а у них в бумагах все таки звучит - вред здоровью - который определяют судебные медики.
Мне как бы понятен вопрос в отношении проведения экспертиз на основании определения органов дознания ГИБДД РФ в отношении нарушения Кодекса РФ об административных правонарушениях. Это достаточное количество объема работы для судебных медиков. Если прочитать еще раз ФЗ № 73 от 31.05.01г. – единственного действенного документа в пространстве РФ, то: ст. 37 говорит: « Государственные судебно - экспертные учреждения вправе проводить на договорной основе экспертные исследования для граждан и юридических лиц, взимать плату за производство судебных экспертиз по гражданским и арбитражным делам, делам об административных правонарушениях.»

Но ведь в законе сказано - исследования, не - экспертизы.
С другой стороны - поправки в Административный кодекс принимались после выхода в свет ФЗ № 73.
Считаю, что процессуально, сегодня выполнение экспертиз в плане Административного кодекса должно выполняться и должно выполняться бесплатно – из бюджета РФ.

Или мысли были о другом?


FILIN
Уважаемая Авача.
Спасибо за разъяснение ( у меня АПК устойчиво ассоциируется с аграрно-промышленным комплексом).

Как я понял - вопрос несколько в другом - могут ли страховые компании каким-то образом получить в Бюро СМЭ сведения о проценте утраты общей трудоспособности (застрахованного) или степень причиненного вреда здоровью. (Получал такие запросы).


Авача
Цитата(FILIN @ 26.08.2005 - 19:38)
Уважаемая Авача.
Спасибо за разъяснение ( у меня АПК устойчиво ассоциируется с  аграрно-промышленным комплексом).

Как я понял - вопрос несколько в другом - могут ли страховые компании каким-то образом получить в Бюро СМЭ сведения о проценте утраты общей трудоспособности (застрахованного) или степень причиненного вреда здоровью. (Получал такие запросы).



Спасибо за иронию в Вашем посте.
Ответ на запрос страховых компаний давать можно (поскольку в законодательной базе это не запрещено), и плату за эту услугу нужно брать ту, которую Вы считаете адекватной Вашим мозгам.


FILIN
Уважаемая Авача.
Никакой иронии в поем посте не предполагалось.
Если Вам какая-то часть поста показалась ироничной - извините, я не верно сформулировал фразу.
За совет - спасибо.


Борода
Цитата
плату за эту услугу нужно брать ту, которую Вы считаете адекватной Вашим мозгам.
И Вы такое Filin советуете? Столько денег у них нет biggrin.gif


Василич
Цитата
могут ли страховые компании каким-то образом получить в Бюро СМЭ сведения о проценте утраты общей трудоспособности (застрахованного) или степень причиненного вреда здоровью.

А зачем им это нужно? huh.gif Процент утраты трудоспособности, группу инвалидности определяет МСЭ. К нам страховые компании обращаются лишь в случае смерти клиента. Да и то не всегда. Может где по-другому?


FILIN
Цитата
Процент утраты трудоспособности, группу инвалидности определяет МСЭ

Вообще-то МСЭ определяет это не для СтКо.
Кроме того, при несогласии с проц. утраты труд., определенных МСЭ, суд может вынести определение о проведении СМЭ.


Василич
Цитата
Вообще-то МСЭ определяет это не для СтКо.

Конечно, не для страховых компаний. Просто они пользуются результатами в своей работе.
Цитата
при несогласии с проц. утраты труд., определенных МСЭ, суд может вынести определение о проведении СМЭ.

Безусловно. С этим никто не спорит. Именно при несогласии.


vad
Господа, чей-то я не догнал!
Выходит, при проведении освидетельствования по линии дознания ГАИ, мы еще и деньги брать можем? А с кого? А то у нас в последнее время к отказным материалам решили прицепить и акты освидетельствования за весь этот год, несмотря на то, что все сроки административного наказания (2мес) уже прошли. Прислали даже девушку, которая упала с мотороллера и сломала лодыжку, других потерпевших при этом не было. От работы не отказываюсь, но работать на откровенную корзину, тем более при отсутствии жалоб потерпевших претит.


Василич
Цитата
при проведении освидетельствования по линии дознания ГАИ, мы еще и деньги брать можем?

Мы берем. С потерпевших. Если приходят сами своими ногами. Если приносят истории гаишники-то не берем, потому как брать не с кого (не с дознавателей же).


FILIN
Цитата
Государственные судебно - экспертные учреждения вправе проводить на договорной основе экспертные исследования для граждан и юридических лиц...делам об административных правонарушениях.»


С другой сторононы, в Гл.26 ст.26.4 "Экспертиза" КоАП сказано, что "Определение (о производстве экспертизы - прим.F) обязательно для исполнения экспертами или учреждениями, которым поручено проведение экспертизы".
Т.е. даже если нет никаких договорных отношений с экспертным учреждением, эксперты обязаны провести экспертизу.

А ведь КоАП был принят позже ФЗ № 73 от 31.05.01г. ( хотя и в том же году).

Может быть я снова чего-то не понимаю, но вспоминается крик одного политолога, когда выяснилось, что ЛДПР занимает 3-е место на выборах: "Россия, ты о....!".


Авача
Дознание в ГАИ (называю по привычному) при ДТП с потерпевшими несет, грубо говоря, две функции: 1. «сортировка» по тяжести - до тяжкого себе в административное производство, тяжкие и труп - передача материала в следствие. 2. собственно административное производство.
На первом этапе - достаточно проведение исследования, освид-ния, или как там еще это можно назвать, но не экспертизы, что как раз и платно (платят потерпевшие или же «злодеи», это детали, которые решаемы, было бы желание).
Далее, если дается тяжкий вред – в следствие и возбуждение уголовного дела – проведение экспертизы.
Если ниже тяжкого, то дознание выносит определение о назначении СМЭ, где эксперт подписывается так же под ответственностью за дачу заведомо ложного заключения (ст. 17.9) и, что права и обязанности ему как эксперту разъяснены (ст. 25.9) КоАП РФ. То есть все по взрослому, но в рамках административного кодекса. И это нужно делать бесплатно.
Как и выполнение экспертизы в рамках уголовного дела. Хотя в том же КоАП есть статья 25.14, где говорится об оплате труда эксперта, но она осуществляется, если не входит в круг его служебных обязанностей. (Постановление Правительства РФ № 140 от 04.03.03г.). Проведение же с-м экспертиз в гос. Бюро СМЭ по-моему и есть главная функция и обязанность такового. smile.gif
Кстати, необходимость проведения экспертиз в сфере действия адм. кодекса при ДТП, т.с., «рождена» (в мое регионе) совсем недавно, после нескольких скандалов, и снизу – от адвокатов, которые, наверное, тщательнее читают Законы, а не от прокурорских, функция коих все таки следить за законностью в обществе.


Василич
Вот опять мы по десятому разу про освидетельствавания. Зачем ГАИ сначала назначать освидетельствование, когда они могут сразу вынести определение о назначении СМЭ? Тем более сам АКТ, документ, не имеющий юридической силы. Поэтому принимать решение о передаче материала в следствие или оставить в дознании по Акту не законно. Что у нас относительно давно и делается. С направлениями потерпевшие не приходят. У всех определения. Вот если потом возбуждается уголовное дело, то следователь выносит постановление уже в рамках уголовного дела. Тогда уже проведение экспертизы бесплатно. На практике просто меняет титульную часть (благо на компе это не трудно), присваиваем новый номер и готова экспертиза.


FILIN
Цитата
Зачем ГАИ сначала назначать освидетельствование, когда они могут сразу вынести определение о назначении СМЭ?

Для этого они сначала должны вынести определение о возбуждении дела административного производства.
( У меня в районе так и делается где-то около 2лет.).
Но закон не запрещает и проведения первичной проверки ( в рамках которой и проводятся СМ-исследования), для решения вопроса о дальнейшей форме преследования: административного или уголовного.
Ссылка, что результат исследования не имеет юридической силы - не совсем корректна. Результат исследования не имеет силу доказательства. А силу документа, служащего основанием для возбуждения уголовного дела или дела административного производства - имеет.


Василич
Цитата
Но закон не запрещает и проведения первичной проверки

Согласен, этим пользуется, например, прокуратура. Но ГАИ это ни к чему.
Цитата
А силу документа, служащего основанием для возбуждения уголовного дела или дела административного производства - имеет.

Поправку принимаю smile.gif .Но, в этим случае (Акт) эксперт практически ничем не рискует и ни за что не отвечает, давая заключение. В последующем, если на основании акта возбудили уголовное дело, в экспертизе можно полностью отказаться от первоначального заключения. Например-не ЧМТ, а инсульт. Вот что тогда будет делать прокуратура? wink.gif


FILIN
Цитата
Но ГАИ это ни к чему.

Не нам решать. Вне нашей компетенции.


Цитата
Вот что тогда будет делать прокуратура?

Головная боль прокуратуры меня мало интересует. А по закону - не должна интересовать вообще.


vad
Вот такой аспект. Проведен акт освидетельствования, дана оценка резаной раны на лице как легкое, за что ГАИтяне наказали административно. Но рубец на месте заживления раны является неизгладимым и явно, даже сурового мужского лица, не украшает. При дальнейшем развитии событий и признании обезображивания лица, подпадает ли фигурант под уголовоное наказание. Двух наказаний за одно событие вроде бы не назначают.


FILIN
Прокурор в порядке надзора вносит протест, вышестоящая судебная инстанция отменяет решение по делу об адм. правонарушении.


Русская версия Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.

© 2002-2015 Форум судебных медиков
При копировании материалов сайта размещение активной ссылки на источник обязательно!