Как врач с 20-ти летним стажем работы (хирург-травматолог) был несколько шокирован заключением судебно медицинской экспертизы по моему пациенту. Пациент доставлен в больницу вертолетом МЧС с места ДТП в тяжелом состоянии. Клинический диагноз:Тяжелая сочетанная травма, сотрясение головного мозга, закрытый оскольчатый фрагментарный перелом в/3 и с/3 левого бедра со смещением отломков, ссадины лица. Шок 1 степени. Следователем был направлен запрос на определение степени тяжести травмы на судебно медицинскую экспертизу. каково же было мое удивление, когда пришло заключение в котором травма квалифицировалась как средней тяжести?! А что-же тогда тяжелая травма? Может что-то изменилось в оценках экспертизы, объясните.
FILIN
11.09.2005 - 14:23
Ничего не изменилось. Квалификация проводится по Правилам 1978г. Заключение экперта правильное, т.к. ни одно из повреждений или состояний не подпадает под признаки повреждения, причинившего тяжкий вред здоровью.
Встречный вопрос к Вам, коллега. А почему в данном случае Вы расцениваете состояние пациента как "тяжелое"? Шок 1ст - безусловно не тяжелое состояние. Тогда в чем выразилось "тяжелое" состояние?
Guest
11.09.2005 - 14:43
Тяжелое состояние выразилось в том, что даже простой перелом бедра, подразумевает под собой кровопотерю до 1 литра. В данном случае были практически раздроблены 2/3 бедра, имелось массивное разможжение мышечное ткани и, при операции определена изначальная кровопотеря - 1,5 литра крови. Таким образом считаю, что геморрагический шок пристутствовал, кроме того болевой... Ну, а если вспоминать классиков травматологии и хирургии, то всегда утверждалось, что если при шоке (любой степени) не оказывается противошоковая терапия, то шок переходит в более тяжелую форму вплоть до необратимых процессов и тем самым напрямую угрожает жизни пациента. В нашем случае первая противошоковая терапия была начата сотрудниками МЧС через 45 минту после получения травмы и я готов был поставить шок 2 степени. И я не понимаю почему травма напрямую угрожающая жизни человека не является тяжелой? С уважением,
Дмитрий
11.09.2005 - 15:31
Цитата
И я не понимаю почему травма напрямую угрожающая жизни человека не является тяжелой?
И я не совсем понимаю, почему в одних случаях делают накостный МОС, а в других ЧКДС. Тем не менее, это не означает, что оперируют неправильно... Тот факт, что шок присутствовал, никто не отрицает. Критерием тяжкого, опасного для жизни повреждения является шок 3-4 ст.
FILIN
11.09.2005 - 16:29
Уважаемый коллега. В том-то и разница между клиницистом и СМ. Вы имеете полное право "подразумевать", "предполагать", определять"на глазок" кровопотерю (1,5л.) при переломе и пр. А СМ - не может. Нам нужны объективно подтвержденные данные, что у пострадавшего была массивная кровопотеря, тяжелый шок или иные угрожающие для жизни симптомы. Исключение составляют повреждения, входищие в перечень тяжких опасных для жизни (фргментарный перелом бедра в этот перечень не включен). Мы в отличии от Вас лишены права "предполагать". Нам нужны объективные данные. К сведению: шок 1ст. не обязаельно переходит во вторую и т.д., без врачебного вмешательства. Это правда не из "классиков" а из современной литературы по травматологии.
vad
11.09.2005 - 23:18
Здесь еще такой момент. У травматологов обычно спрашивают тяжесть травмы, если она связана с производством, но там совсем другие критерии. И по ним данная травма, если она производственная, должна оцениваться как тяжелая. Но повторюсь, к судебно-медицинским правилам определения тяжести вреда здоровью эта оценка не применима.
Гость_травматолог_*
12.09.2005 - 15:23
Уважаемые коллеги, спасибо за разъяснения, я в принципе так и предполагал, что в данном вопросе существенную роль играет разница в подходах к данной патологии между клинистом и СМ. Просто у нас в отделении возник большой спор из-за этого случая и он имеет продолжение. Многие мои коллеги (надо признаться молодое поколение) утверждают, что при повторном направлении данного пациента и его медицинской документации на СМЭ, вопрос о тяжести полученного им вреда здоровью может быть пересмотрен по длительности нахождения на б/л, повторных операциях и пр... Так ли это? Буду очень признателен Вам за разъяснения, поскольку грешным делом думаю, что я в чем-то отстал от нашей продвинутой молодежи. С уважением, ко всем откликнувшимся!
Дмитрий
12.09.2005 - 16:07
Цитата
при повторном направлении данного пациента и его медицинской документации на СМЭ, вопрос о тяжести полученного им вреда здоровью может быть пересмотрен
После определившегося исхода повреждения возможно повторное определение тяжести вреда здоровью, но уже по другим квалифицирующим признакам - утрата органом его функции или стойкая утрата трудоспособности не менее чем на 1/3 (определяется по таблице процентов утраты трудоспособности).
Цитата
по длительности нахождения на б/л, повторных операциях и пр... Так ли это?
Ни длительность расстройства здоровья, ни количество операций тяжесть вреда здоровью в данном случае не утяжелят.
Василич
12.09.2005 - 16:43
В плане пересмотра тяжести, в данном случае, может играть роль только исход травмы. Стойкую утрату трудоспособности можно определять спустя 120 дней непрерывного лечения.
Гость_травматолог_*
13.09.2005 - 18:49
Еще раз благодарю уважаемых коллег принявших участие в обсуждении моей темы! Все стало на свои места и как говориться "больше вопросов не возникло". СПАСИБО! С уважением,