перелом челюсти

Полная версия: перелом челюсти


Форум судебных медиков России > Судебная медицина и судебно-медицинская экспертиза > Консультационный центр
Dіма
При исследовании перелома нижней челюсти, угла слева тела справа експерт делает вывод что данный перелом можно причинить только нанеся удар подъемом ноги. Также он в своем выводе и при допросе его в суде ВООБЩЕ исключает образование данного перелома в следствии удара кулаком руки, Ссылаясь при етом на лекцию професора Хоменко В.И. и указывая на то что учебник Свадковского "забракован". В "забракованом" учебнике Свадковского указивается что данное поврежденние вероятней всего приченяется в следствии удара кулаком руки, что кардинально противоречит виводу и показаниям експерта.

Хочется узнать мнение участников форума о механизме образования данного перелома.
Еслы есть студенти или слушатели Хоменко сообшите пожалуйста действительно ли Хоменко в лекциях указивает что данный перелом возможен только в следствии удара подъемом ноги.


Deni
Цитата(Dіма @ 22.02.2010 - 21:14)
Хочется узнать мнение участников форума о механизме образования данного перелома..

КАКОГО перелома? У кого?
Выкладывайте медицинские документы - рентгенснимки, фото, описание, текст экспертизы - а там и мнение у участников форума появится... может быть...


Dіма
Перелом нижней челюсти в области угла слева и тела справа. У парня 18 лет.
Медецинских документов нет. Эксперт при проведении экспертизы использовал только медецинскую (амбулаторную) карту. Снимок он не исследовал и потерпевшего не осматривал. Пользовался описанием снимка в медецинской карте. Ниже копия Заключения эксперта.

Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файла


Толстый
А зачем Вам наше мнение, если Вы сами уже всё решили, когда нагло и безапелляционно, не обосновав своё мнение, очернили имя эксперта в заголовке темы? Кто с Вами всерьёз и с уважением разговаривать-то будет после этого?


Gladius
Вы все данные выложили? Писали же, что мед карта была? Где она?


Dіма
Мед карты сейчас нет, но в ней нового ничего нет, указано что у потерпевшего двойной перелом, угла челюсти слева и тела справа между 43-44 зубом.


FILIN
А где первичная экспертиза?
Она намного важнее дополнительной.
Выложите её текст.
А о "забракованности" монографий Свадковского, Пашиняна поговорим позже.


Dіма
Цитата(Толстый @ 22.02.2010 - 19:05)
А зачем Вам наше мнение, если Вы сами уже всё решили, когда нагло и безапелляционно, не обосновав своё мнение, очернили имя эксперта в заголовке темы? Кто с Вами всерьёз и с уважением разговаривать-то будет после этого?



Мнение для того чтоб определить, кто прав эксперт или я обвиняя его. Может я ошибаюсь и зря обвиняю невинного человека.

Выложу первую экспертизу с понедельника сейчас нет возможности.


Dіма
Цитата(FILIN @ 24.02.2010 - 21:23)
А где первичная экспертиза?
Она намного важнее дополнительной.
Выложите её текст.
А о "забракованности" монографий Свадковского, Пашиняна поговорим позже.

Нажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файлаНажмите для просмотра прикрепленного файла


Только сейчас смог выложить первичную експертизу.


FILIN
Стандартное заключение среднего эксперта.
Все эти "возможно" и прочая категорически-вероятностная форма не имеют за собой никакого научного обоснования.

Еще хуже предыдущая (т.е. доволнительная), в которой выводы вообще не мотивированы, а только констатированы (сомневаюсь, что бы Правила Вашей страны это допускали).

В данном случае эксперт может сказать только, что симметричный двухсторонний перелом образовался от однократного воздействия тупого твердого предмета.
Симметричность переломов и их локализация в области углов указывает на конструкционных (отдаленный) характер переломов, что возможно при действии предмета с широкой плоской поверхностью или относительно ограниченной поверхностью.

Вывод о невозможности образования перелома в результате падения из вертикального положения правилен, но не верно обоснован. При таком механизме прежде всего повреждаются мягкие ткани и обзательно образовалась бы ушибленная рана в подбородочной области.

В то же время стопа обудтая в обувь относится к категории предметов с относительно ограниченной поверхностью.

А решать - от удара ногой или от падения уже суду, а не эксперту.


Dіма
А то что он указивает и в выводе и категорически утверждает при допросе в суде. Что данный перелом не мог образоваться в следствии удара кулаком правой руки . Правельно?


Dіма
Цитата(FILIN @ 15.03.2010 - 16:30)
Стандартное заключение среднего эксперта.
Все эти "возможно" и прочая категорически-вероятностная форма не имеют за собой никакого научного обоснования.

Еще хуже предыдущая (т.е. доволнительная), в которой выводы вообще не мотивированы, а только констатированы (сомневаюсь, что бы Правила Вашей страны это допускали).

В данном случае эксперт может сказать только, что симметричный двухсторонний перелом образовался от однократного воздействия тупого твердого предмета.
Симметричность переломов и их локализация в области углов указывает на конструкционных (отдаленный) характер переломов, что возможно при действии предмета с широкой плоской поверхностью или относительно ограниченной поверхностью.

Вывод о невозможности образования перелома в результате падения из вертикального положения правилен, но не верно обоснован. При таком механизме прежде всего повреждаются мягкие ткани и обзательно образовалась бы ушибленная рана в подбородочной области.

В то же время стопа обудтая в обувь относится к категории предметов с относительно ограниченной поверхностью.

А решать - от удара ногой или от падения уже суду, а не эксперту.





В материалах дела указивается что удар наносился подемом не обутой ноги.
В таком случае большая вероятность образования данного перелома?


FILIN
Примерно такая же. А вот вероятность повреждения мягких тканей в области приложения силы - значительно снижается.


Dіма
А в следствии удара кулаком руки мог образоватся такой перелом (угла с лева и тела с права).


FILIN
Маловероятно, но полностью исключить нельзя (зависит от размера кулака).


Русская версия Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.

© 2002-2015 Форум судебных медиков
При копировании материалов сайта размещение активной ссылки на источник обязательно!