ночью умер ребенок , это не СВС, но и не убийство



Форум судебных медиков России > Судебная медицина и судебно-медицинская экспертиза > Консультационный центр
Galy
Диагноза СВС не было вообще.
Семья моего брата живет в глухой провинции в Кировоградской области на Украине, трое детей, 11,6, 4 года и 2 месячный сынок, который заболел гриппом последним, т.к. грудное молоко его спасало долго, пока мама кормящая сама не заболела). Вечером малыш был вялым, после купания плохо поел и заснул, а утром уже не проснулся... Вызвали фельдшера(врачей в такой глуши не бывает), а она приехала уже с милицией и детей забрали в больницу, т.к. они еще были больны ОРЗ( слово "грипп" главврач района запретил), а родителей сразу же увезли в районную тюрьму, где устроили допрос " с пристрастием и с рукоприкладством", добиваясь ПРИЗНАНИЯ В УБИЙСТВЕ своего ребенка, чтобы не увеличивать число детской смертности от эпидемии гриппа, отобрали телефон и издевались так, что трудно поверить, что "наша милиция" на такое способна...
Это случилось в конце декабря 2009 года. Они верующие люди, оба с высшим образованием, уехали жить в "тьму-таракань" по собственному желанию, купили дом, завели натуральное хозяйство и живут по-крестьянски, без претензий, даже бедно! но это ИХ ВЫБОР!
ЭКСПЕРТИЗА! проводилась больше 3-х месяцев, т.к. сказали, что только в Кировограде ее делают.
Возможно, это наверное реально, но разве можно обвинять без доказательств???(отпустили родителей к бедным испуганным детям только после насильственного "признания" матери, что "возможно она "НЕЧАЯННО уронила" своего малыша (у него на теле были красные пятнышки кровоизлияний внутренних, как от разрывов сосудиков, что вполне могло быть и от высокой температуры?).Все должна была ТОЧНО определить ЭКСПЕРТИЗА и вскрытие(и время, и причину смерти, не правда ли?)
Ровно через 2 месяца брат (отец младенца)поехал в прокуратуру за результатом экспертизы: ему сказали, что дела в прокуратуре нет, оно в милиции, а там опять набросились с угрозами и отказывались выдвать на руки результаты, пока он не пожаловался в прокуратуру(они в районном городке находятся рядом). Получив ксерокопию листиков из дела, брат выслал их нам.
Надеюсь, что скоро я получу эти бесценные результаты, и тогда смогу показать их экспертам НАСТОЯЩИМ и непредвзятым.
Если я отсканирую листы ,можно ли будет показать их вам на вашем сайте, уважаемые эксперты ?
Пожалуйста, помогите нашему горю!


FILIN
Можно.


dimetros
Цитата(Galy @ 10.04.2010 - 22:17)
Диагноза СВС не было вообще.

От кого его не было ? И почему он мог "быть" до результатов исследования, тем более при анамнезе грипа (ОРЗ) ?
Вообще предмет для рассмотрения есть. Почитаем. Единственно (если на "листочках" этого не будет) сообщите даты: смерти, вскрытия, если известно - условия хранения тела до вскрытия.


Galy
Цитата(dimetros @ 12.04.2010 - 19:39)
От кого его не было ? И почему он мог "быть" до результатов исследования, тем более при анамнезе грипа (ОРЗ) ?
Вообще предмет для рассмотрения есть. Почитаем. Единственно (если на "листочках" этого не будет) сообщите даты: смерти, вскрытия, если известно - условия хранения тела до вскрытия.


Спасибо за наводящие вопросы, пока мы ждем листики-копии по почте, могу только пояснить такие детали: когда заболела вся семья - с температурой высокой и т.д. - фельдшерица, вызванная к больным старшим детям, грудничка нашла здоровым, и его нужно было изолировать, наверное, не успели- заболела кормящая мама - эпидемия гриппа в семье явная...
Милиция, приехавшая на вызов, сфотографировала на мобильный телефон умершего малыша.
Хорошо бы эти снимки тоже исследовать, но все материалы дела очень труднодоступны: даже заявление на получение копии экспертизы у брата не принимали и не считают нужным "отчитываться" и что-то разъяснять, целенаправленно и "дружно" доказывается заключение "убийство".
Брат разговаривал с экспертом, который делал вскрытие, отправлял(?) в область данные и узнал, что все анализы проводил самолично этот же судмедэксперт(районный), т.к. больше некому... замкнутый круг какой-то.
Пятна -кровоизлияния на теле малыша - доказательства насильственной смерти?
Ждем листики...........
Еще раз спасибо всем за участие и помощь.


Galy
Цитата(FILIN @ 10.04.2010 - 18:11)
Можно.

получила и отсканировала Акт судебно-медицинского обследования, который прилагаю к вопросу:
как это может быть, если все дети постоянно находились вместе с родителями, и никто малыша не травмировал?


FILIN
Цитата
как это может быть, если все дети постоянно находились вместе с родителями, и никто малыша не травмировал?

Вопрос к следствию.


Людоед
Цитата(Galy @ 15.04.2010 - 10:59)
...как это может быть, если все дети постоянно находились вместе с родителями, и никто малыша не травмировал?
Прошу прощения, что вмешиваюсь, но Филин правильно отослал Ваш вопрос к следствию. Даже если никто из взрослых умышленно не причинял вреда здоровью ребёнка, то налицо либо причинение вреда его здоровью случайно (неумышлено) теми же родителями не желающими признать свою нерадивость в обращении с малышом, либо кем-то из других детей случайно либо умышлено (мотив: детская ревность, например) вред здоровью его причинившими. Других реально вероятных вариантов просто напросто нет, а случаи умышленных причинений смерти детьми своим младшим братьям и сёстрам в судебной практике известны.



Galy
Ваш вопрос к следствию. ...случайно либо умышлено (мотив: детская ревность, например) вред здоровью его причинившими....
Других реально вероятных вариантов просто напросто нет...


Вы думаете, что нет?
Вы по описанию результатов вскрытия это утверждаете?

Но у нас ведь нет результатов и выводов экспертизы криминалистов, которые владеют методами определения точного времени получения травм, на основе анализов можно даже определить КАК они были получены ?
Ведь то, что описывает паталогоанатом -травма черепной кости и кровоизлияние -разве не могут быть результатами родовой травмы???
как проходили роды?
мог у ребеночка случиться инсульт ночью? по причине какой? нужна точная, обоснованная фактами анализов экспертиза опытного криминалиста.


FILIN
Или Вы задаете вопросы и получаете на них ответы незаинтересованных в исходе дела экспертов, либо выдвигаете свои версии.
В последнем случае - делайте это у следователя. У нас дискуссий не устраивают.

Экспертиза трупа и решение всех вопросов, причастные к ней, продится только судебно-медицинским экспертом.
Никакие "криминалисты" в этом участия не принимают.
Из экспертов ФСМ - ни один пока что по этой экспертизе не высказался.


somexpert1976
Уважаемая Galy!
1) Решение вопросов о обстоятельствах причинения телесных повреждений или роде смерти (убийство, самоубийство, несчастный случай) - не входит в компетенцию судебно-медицинского эксперта, так как включает юридическое понятие - умысел (разрешаемое лицом, назначившим судебно-медицинское исследование).
2) У умершего 2-х месячного ребенка при судебно-медицинском исследовании был обнаружен комплекс телесных повреждений, составляющих в клиническом понимании - закрытую черепно-мозговую травму с повреждением кости свода черепа, кровоизлияний под твердую и мягкие мозговые оболочки, в мягкие ткани головы, являющихся непосредственной причиной смерти.
Данные телесные повреждения, учитывая их характер и локализацию, не имеют ничего общего с родовой травмой и инсультом (ни по механизму, ни по времени образования), и тем более с острой респираторно-вирусной инфекцией (гриппом), протекающей в тот промежуток времени в Вашей семье.
3) Судебно-медицинское исследование ребенка проводил врач-судмедэксперт, но не патологоанатом.
4) В вашей конкретной ситуации история родов не будет иметь какого-либо значения в проведении судебно-медицинского исследования.
5) У Вас на руках уже имеется результат судебно-медицинского исследования трупа, проведенного опытным врачом судебно-медицинским экспертом, подтвержденный данными судебно-гистологического исследования. Криминалист в данной ситуации Вам не понадобится.
Сочувствую Вам, но увы это так и не иначе.


Galy
Цитата(somexpert1976 @ 17.04.2010 - 21:52)
Уважаемая Galy!
1) Решение вопросов о обстоятельствах причинения телесных повреждений или роде смерти (убийство, самоубийство, несчастный случай) - не входит в компетенцию судебно-медицинского эксперта, так как включает юридическое понятие - умысел (разрешаемое лицом, назначившим судебно-медицинское исследование).
2) У умершего 2-х месячного ребенка при судебно-медицинском исследовании был обнаружен комплекс телесных повреждений, составляющих в клиническом понимании - закрытую черепно-мозговую травму с повреждением кости свода черепа, кровоизлияний под твердую и мягкие мозговые оболочки, в мягкие ткани головы, являющихся непосредственной причиной смерти.
Данные телесные повреждения, учитывая их характер и локализацию, не имеют ничего общего с родовой травмой и инсультом (ни по механизму, ни по времени образования), и тем более с острой респираторно-вирусной инфекцией (гриппом), протекающей в тот промежуток времени в Вашей семье.
3) Судебно-медицинское исследование ребенка проводил врач-судмедэксперт, но не патологоанатом.
4) В вашей конкретной ситуации история родов не будет иметь какого-либо значения в проведении судебно-медицинского исследования.
5) У Вас на руках уже имеется результат судебно-медицинского исследования трупа, проведенного опытным врачом судебно-медицинским экспертом, подтвержденный данными судебно-гистологического исследования. Криминалист в данной ситуации Вам не понадобится.
Сочувствую Вам, но увы это так и не иначе.


Очень признательна всем за ваши профессиональные разъяснения.
Вы очень-очень помогли мне!
Следствия ведь никакого не было, и нет, только невероятно грубое и беспощадное обращение с несчастной семьей моего брата. И родители просто не верят в то, что случилось, и я не хотела верить...
Но факты , ваши доказательства, по всей видимости, действительны, и это ужасно.

Еще раз -огромное спасибо всем и вашему сайту.


Русская версия Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.

© 2002-2015 Форум судебных медиков
При копировании материалов сайта размещение активной ссылки на источник обязательно!