молоко за вредность

Полная версия: молоко за вредность


Форум судебных медиков России > Судебная медицина и судебно-медицинская экспертиза > Организационно-правовые вопросы судмедэкспертизы
мирка
Уважаемые коллеги!!!!!!я понимаю. что тема была, но вопрос таков, по какому перечню производственных факторов нам дают молоко, наше руководство исключило химический фактор. На какой документ сделать ссылку, чтоб в нем точно было сказано о вредном факторе, кроме химического!!!????Дело принципа!!!


Торн
Со 2 июня 2009 г вступил в силу Приказ Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 16.02.2009 № 45н "Об утверждении норм и условий бесплатной выдачи работникам, занятым на работах с вредными условиями труда, молока или других равноценных пищевых продуктов, порядка осуществления компенсационной выплаты в размере, эквивалентном стоимости молока и других равноценных пищевых продуктов, и перечня вредных производственных факторов, при воздействии которых в профилактических целях рекомендуется употребление молока или других равноценных пищевых продуктов" (далее Приказ Минздравсоцразвития РФ от 16.02.2009 № 45н) - ссылка .
Утратили силу Приказ Министерства здравоохранения РФ от 28 марта 2003 г. № 126 "Об утверждении Перечня вредных производственных факторов, при воздействии которых в профилактических целях рекомендуется употребление молока или других равноценных пищевых продуктов" и Постановление Министерства труда и социального развития РФ от 31 марта 2003 г. № 13 "Об утверждении норм и условий бесплатной выдачи молока или других равноценных пищевых продуктов работникам, занятым на работах с вредными условиями труда".
Там всё есть, читайте.


мирка
Уважаемый Торн!я читала приказ, все приложения!Так получается нам дают молоко за биологический фактор!!!???!!!!Мое рабочее место прошло аттестацию и получилось, что в морге нет вредных условий-это со слов охраны труда!!!!т.е. говорят скажите спасибо начальству, что дает молоко!!!!(в минимальных количествах!-и то пытаются постоянно урезать!)


Amigo
Цитата(мирка @ 7.06.2010 - 03:45)
Мое рабочее место прошло аттестацию и получилось, что в морге нет вредных условий-это со слов охраны труда!!!!
у нас такая же петрушка. прошли аттестацию - молоко не положено. если бы не прошли - нас бы закрыли. т.о. если положено молоко - работать в таких условиях не льзя, а если охрана труда разрешила работать - молоко не положено!!! ass1.gif


мирка
Так нам же дают 25%, 1 год за полтора!!!!!-так получается на основании чего, молоко же то же за это!!!!но вот как доказать!!!!так уж тогда с нас снимать надо и 25%!!!!кто-нибудь может,вообще,назвать фактор- почему мы получаем 25%?????????!!!!!


gotaf
Согласно постановления Правительства Российской Федерации от 20 ноября 2008г. № 870 «Об установлении сокращенной продолжительности рабочего времени, ежегодного дополнительного оплачиваемого отпуска, повышенной оплаты труда работникам, занятым на тяжелых работах, работах с вредными и (или) опасными и иными особыми условиями труда», многие из "вредных" процентов будут отменены после проведения учреждением аттестации рабочих мест. Видимо, всё может измениться не в лучшую сторону в плане оплаты труда.
А получали мы эти 25% вредности по Положению об оплате труда работников здравоохранения Российской Федерации (Приказ Министерства здравоохранения РФ от 15.10.1999 №377) ныне уже недействующим...

Ну, а фактор самому интересен )))


doctorsergey
Молоко вообще не обладает "защитными" свойствами в отношении вредных услвоий производства. Выдавать его начали в 30-е годы - чтобы избежать бунтов рабочих, которым не хватало еды. Оттуда и пошло. Никто до сегодняшнего дня не доказал, что молоко "за вредность" - полезно.


мирка
Молоко вообще не обладает "защитными" свойствами в отношении вредных услвоий производства. Выдавать его начали в 30-е годы - чтобы избежать бунтов рабочих, которым не хватало еды. Оттуда и пошло. Никто до сегодняшнего дня не доказал, что молоко "за вредность" - полезно.

Может молоко и не обладает "защитными" свойствами!!!!-я в этом не спец, говорить не буду!!!Но раз положено- надо выдавать!!!А то так получается, рабочее место аттестировали-молоко, 25%, 1 год за полтора-тогда надо отменять!!!!И,что мы тогда получать будем????!!!!!


Джек
Цитата
так уж тогда с нас снимать надо и 25%!!!!кто-нибудь может,вообще,назвать фактор- почему мы получаем 25%?????????!!!!!
вы поосторожней с такими заявлениями smile.gif.. А то прочтет кто-нить из начальствующих и претворит в жизнь sad.gif... Вот , скажут. у терапевтов - там вредность- бабушки больные жалуются, бумаг кучу писать.... а здесь ? Никто не жалуется (я про танатологический отдел smile.gif ) разве что родственники иногда, бумаги за них мед.реги печатают, на вскрытии санитары помогают.... да им минусовать надо 25 а не добавлять sad.gif


мирка
Так,что получается со всего форума ни кто не может ответить!!!!!!!!??????????


мирка
вы поосторожней с такими заявлениями smile.gif.. А то прочтет кто-нить из начальствующих и претворит в жизнь sad.gif... Вот , скажут. у терапевтов - там вредность- бабушки больные жалуются, бумаг кучу писать.... а здесь ? Никто не жалуется (я про танатологический отдел smile.gif ) разве что родственники иногда, бумаги за них мед.реги печатают, на вскрытии санитары помогают.... да им минусовать надо 25 а не добавлять sad.gif

да начальство и так ущемляет как может!!!!!!!если еще и это снимут))))))))))!!!-я не удивлюсь!!!!Ну может кому то и санитар помогает и мед регистрторы есть)))), у меня такого счастья в жизни нет!!!!


Макарыч
Цитата(мирка @ 6.06.2010 - 20:15)
наше руководство исключило химический фактор.

А наше исключило биологический фактор!!! Творят что хотят! Основания для этого руководитель объяснить не может, ссылается лишь на то, что "карманный" профком этот приказ одобрил и можно "везде почитать о чем хочешь". Изумительная, конечно же глупость.


Deni
Цитата(Макарыч @ 29.07.2010 - 18:11)
А наше исключило биологический фактор!!! Творят что хотят! Основания для этого руководитель объяснить не может, ссылается лишь на то, что "карманный" профком этот приказ одобрил и можно "везде почитать о чем хочешь". Изумительная, конечно же глупость.

А Ваше обращение в инспекцию труда помогло?


Chief
Цитата(Макарыч @ 29.07.2010 - 13:11)
А наше исключило биологический фактор!!! Творят что хотят! Основания для этого руководитель объяснить не может, ссылается лишь на то, что "карманный" профком этот приказ одобрил и можно "везде почитать о чем хочешь". Изумительная, конечно же глупость.

Макарыч! Объясните, пожалуйста, почему Вам недостаточно в перечне на молоко одного химического фактора? Норма отпуска молочных продуктов все равно не увеличится.


gotaf
Цитата(Макарыч @ 29.07.2010 - 14:11)
А наше исключило биологический фактор!!! Творят что хотят! Основания для этого руководитель объяснить не может, ссылается лишь на то, что "карманный" профком этот приказ одобрил и можно "везде почитать о чем хочешь". Изумительная, конечно же глупость.

А на четвертом эскизе (страница 4) в примечании под пунктом 5 (внизу страницы) кажется что-то написано, на третьей строчке? Или этого недостаточно?


ALEN DELON
Урезания наших льгот к сожалению не избежать... Раз за это так рьяно взялся Минздрав... Ну и естественно всё это называется "реформированием"...

http://www.readmetro.com/show/en/Petersburg/20100727/1/10/


Макарыч
Цитата(Deni @ 29.07.2010 - 14:58)
А Ваше обращение в инспекцию труда помогло?

Так же как Андрею Белову. Нет, Deni, никогда не помогало, инспекция напоминает наш профсоюз.

Цитата(Chief @ 29.07.2010 - 17:00)
почему Вам недостаточно в перечне на молоко одного химического фактора?

Волевым решением руководства молоко танатологам выдают лишь в дни, когда те производят вырезку (за 2 дня в неделю), тогда, мол, они только и подвергаются воздействию хим. фактора, что верно. Но как же за работу в остальные дни в зале при воздействии биолог. факторов?


Макарыч
Цитата(Tamik31 @ 29.07.2010 - 18:38)
А на четвертом эскизе (страница 4) в примечании под пунктом 5 (внизу страницы) кажется что-то написано, на третьей строчке? Или этого недостаточно?

Для слесаря вагоноремонтного завода более чем достаточно. Для эксперта совсем недостаточно. Для начальника бюро - два варианта: первым заканчивается мой #12, второй - дешевый трюк (при отсутствии хотя бы разовой аттестации и при наличии соответствующих руководств Роспотребнадзора).
А Вы как часто, к примеру, вирусные гепатиты или носительство в DS выставляете (тоже инфекционное заболевание)???


gotaf
Цитата(Макарыч @ 29.07.2010 - 23:22)
Для слесаря вагоноремонтного завода более чем достаточно. Для эксперта совсем недостаточно. Для начальника бюро - два варианта: первым заканчивается мой #12, второй - дешевый трюк (при отсутствии хотя бы разовой аттестации и при наличии соответствующих руководств Роспотребнадзора).
А Вы как часто, к примеру, вирусные гепатиты или носительство в DS выставляете (тоже инфекционное заболевание)???

Кто же эксперту мешает выставлять диагнозы при наличии инф.заболевания? Вы же эксперт, кажется? А про носительство и прочие скрытые формы - переадресуйте вопрос к тем, кто Федеральные Приказы пишет. А на местах - работа с вредными факторами должна быть табелирована, чтоб оправдать расходы на молоко, которое спонсоры не дарят к сожалению и его банально может не хватать, тоже к сожалению.


Макарыч
Цитата(Tamik31 @ 30.07.2010 - 00:28)
Кто же эксперту мешает выставлять такие диагнозы при их наличии? Вы же эксперт, кажется?

Для начала - Вы на вопрос случайно забыли ответить.
Цитата(мирка @ 6.06.2010 - 20:15)
На какой документ сделать ссылку, чтоб в нем точно было сказано о вредном факторе, кроме химического!!!????Дело принципа!!!

Цитата(мирка @ 9.06.2010 - 18:06)
Так,что получается со всего форума ни кто не может ответить!!!!!!!!??????????

Ув. Мирка, попробуйте поискать что-нибудь здесь. Заодно для тех, кому
Цитата(Tamik31 @ 8.06.2010 - 23:27)
фактор самому интересен )))


gotaf
Ответил я постом выше в №19, только вы быстрее с клавиатурой управляетесь видимо, не успеваю печатать так быстро.


Макарыч
Ну, 1 часа мне точно бы хватило, чтобы после ответа вопросом на вопрос редактировать свой пост, добавив в него дополнения ("про носительство" и прочее) уже после прочтения моего #20, что изящно Вами проделано. Однако вопрос все-таки почему-то так и остался неотвеченным.
Удачи в управлении клавиатурой!


Медик
[quote name='Макарыч' date='29.07.2010 - 21:56' post='96863']вырезку (за 2 дня в неделю)
Сами вырезаете фиксированный трупный материал для гистологического исследования?Я Вас правильно понял?


Макарыч
Ну да, совершенно правильно поняли.


Медик
Нигде в мире,за исключением стран СНГ,никакие специальные рационы для профилактики профессиональной заболеваемости не применяются,и нигде с этой целью не выдают работникам ни витамины,ни тем более молоко.Не надо быть знатоком в области гигиены питания или медицины труда,чтобы определить ключевое слово в законодательных нормах о бесплатной выдаче молока-это,конечно же,не "молоко",а "бесплатное".В последние годы в западных странах развиваются добровольные инициативы работодателей по бесплатному обеспечению работающих фруктами и овощами в течении рабочего дня.В этих инициативах отражается понимание главных углоз здоровью работающих,среди которых ведущими,как и в России,являются хронические неинфекционные заболевания,в возникновении которых существенную роль играют не производственные,а поведенческие факторы риска,в том числе неправильное питание.Между отечественной системой лечебно-профилактического питания и международной политикой в области рабочего питания существуют принципиальные различия.Вместо обеспечения всех работников качественным питанием в безопасных условиях и воспитания у них сознательной склонности к здоровой диете в отечественной концепции охраны труда эта проблема сведена к питанию тех,кто работает во вредных условиях.При этом существующая система отдаёт животноводческим подходом,при котором работники играют пассивную роль неких неразумных существ,вскармливаемых на основе рационов,не имеющих к тому же надёжного научного обоснования.
Выдача молока рабочим была введена постановлением Совнаркома в 1921г.
Не существует даже гипотетеического механизма нейтрализации молоком 963 вредных профессиональных факторов,при воздействии которых его рекомендовал употреблять в настоящее время отменённый приказ Минздрава РФ №126 от 28.03.03г.В утверждённом перечне числились такие нешуточные вещества,как печально известный таллий,двуокись серы,фосген,хлор,метанол,пестициды и агрохимикаты,а также ионизирующее излучение и алкоголь.Не хватало только никотина,продуктов сгорания табака и наркотиков,чтобы распространить этот профилактический стандарт на преобладающую часть российского мужского населения,независимо от вредности работы и занятости вообще.


Русская версия Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.

© 2002-2015 Форум судебных медиков
При копировании материалов сайта размещение активной ссылки на источник обязательно!