Определить степень тяжести вреда здоровью посттравматической пневмонии



Форум судебных медиков России > Судебная медицина и судебно-медицинская экспертиза > Судебно-медицинская экспертиза живых лиц
EKE
Как определить степень тяжести вреда здоровью посттравматической пневмонии, если не известна дата травмы? (потерпевший не помнит, правоохранительные органы работать не желают).


Пастух
Цитата(EKE @ 13.07.2010 - 09:29)
Как определить степень тяжести вреда здоровью посттравматической пневмонии, если не известна дата травмы? (потерпевший не помнит, правоохранительные органы работать не желают).

Но потерпевший же обращался в ОВД с заявлением?
Когда заявление писал, наверняка помнил дату травмы


EKE
Вот в этом все и дело! УУМ в направлении написал, что травму получил 01.06.2010 года. В истории болезни потерпевший у травматолога говорит, что травму получил 15.05.2010 года, у хирурга говорит - неделю назад, а у невролога - дату травмы не помнит. Потерпевшему 79 лет


FILIN
Давность травмы и давность возникновения пневмонии определяется макроморфологически и патогистологически.
Либо выложите полный текст протокола с патогистологией, либо выложите подробную выжимку из протокола секции и полностью результат патогистологического исследования.


EKE
Цитата(FILIN @ 13.07.2010 - 15:39)
Давность травмы и давность возникновения пневмонии определяется макроморфологически и патогистологически.
Либо выложите полный текст протокола с патогистологией, либо выложите подробную выжимку из протокола секции и полностью результат патогистологического исследования.

Я с Вами полностью солидарен, что данные результаты дополнительных методов исследования помогут в решении данного вопроса, но дело все в том что это живой человек и провести секцию невозможно, тем более что экспертиза производится по истории болезни!


FILIN
Цитата
но дело все в том что это живой человек

Тогда прежде всего - все анализы крови (идеал - полный) и рентгенологическая картина - пока только в описании.


EKE
Цитата(FILIN @ 14.07.2010 - 13:07)
Тогда прежде всего - все анализы крови (идеал - полный) и рентгенологическая картина - пока только в описании.

анализ крови в день поступления 4.06.10: эритроциты - 4,42; гемоглобин - 152; лейкоциты 11,2 (с-80, п-10, м-3, л-7); СОЭ -10; тромбоциты - 247; анализ крови от 7.06.10: эритроциты 3,96; гемоглобин 131, цп 0,9; лейкоциты 5,0 (п-2; с-66; м-1, л-31); анализ крови от 15.06.2010 года: эритроциты - 4,13; гемоглобин-138; цп-1,0; лейкоциты - 4,6 (п-3; С-67;м-1; л-29). Биохимия 4.06.2010 года. Калий - 4,52, натрий -138,1, хлор - 99,6, глюкоза -9,6, билирубин 24,5.
рентгенография в день поступления 4.06.2010 года - в прямой и боковой проекции рентгенографические признаки правосторонней среднедолевой плевропневмонии, малый гидроторакс справа. Описание рентгенограмм в динамике - от 7.06.2010 года. на контрольных снимках динамика положительная, инфильтрация легочной ткани в проекции средней доли справа уменьшилась, жидкости в плевральных полостях нет. Заключение - разрешающаяся правосторонняя посттравматическая пневмония средедолевая. Описание рентгенограмм от 15.06.2010 года. Динамика положительная продолжается, инфильтрация легочной ткани в проекции средней доли справа значительно уменьшилась. Больной выписан 18.06.2010 года


FILIN
Совершенно не понял, почему эта пневмония - "посттравматическая"?
Какие данные за этот диагноз?


DrrRom
А какие были описаны повреждения при поступлении? Кровоподтеки например. Есть ли переломы ребер?


Доктор Немо
Цитата(EKE @ 13.07.2010 - 10:46)
Вот в этом все и дело! УУМ в направлении написал, что травму получил 01.06.2010 года. В истории болезни потерпевший у травматолога говорит, что травму получил 15.05.2010 года, у хирурга говорит - неделю назад, а у невролога - дату травмы не помнит. Потерпевшему 79 лет

На АСПЭ пострадавшего направляли? (у психиатра и психолога пострадавшего консультировали?).
Может с этого начинать надо было?
"А был ли мальчик?"
С уважением, Д.Н.


EKE
Цитата(FILIN @ 14.07.2010 - 17:48)
Совершенно не понял, почему эта пневмония - "посттравматическая"?
Какие данные за этот диагноз?

Только данные анамнеза!


EKE
Цитата(DrrRom @ 15.07.2010 - 04:00)
А какие были описаны повреждения при поступлении? Кровоподтеки например. Есть ли переломы ребер?

Каких-либо телесных повреждений в медицинской карте не указано!


EKE
Цитата(Доктор Немо @ 15.07.2010 - 05:10)
На АСПЭ пострадавшего направляли? (у психиатра и психолога пострадавшего консультировали?).
Может с этого начинать надо было?
"А был ли мальчик?"
С уважением, Д.Н.

Нет каких-либо данных в истории болезни о консультации указанных Вами специалистов нет. Я не вижу в этом необходимости. Для начала мне кажется надо правоохранительным органам хорошо поработать с потерпевшим!


EKE
Цитата(FILIN @ 14.07.2010 - 17:48)
Совершенно не понял, почему эта пневмония - "посттравматическая"?
Какие данные за этот диагноз?

Закончил акт без установления степени тяжести вреда здоровью!


FILIN
1. Никаких данных за то, что воспаление легких было вызвано травмой не имеется.
2. Клинические анализы крови показывают на острый характер пневмонии, развившейся достаточно быстро и что с пневмонией больной уже поступил в стационар.
3. Для равития пневмонии в следствии травмы, требуется опрееленное время, изменяемое обычно, сутками.
4. осттравматическая пневмония развивается только в случаях повреждения лекого, переломов ребер, повреждения крупных нервных ствовлов. Ни одногоиз этого вида повреждений ни при клиническом обследовании, ни во время вскрытия не выявлено.
5. В связи с изложенным нет никаких основания полагать, что имевшаяся у больного воспаление легких было травматического генеза, и должно рассматриваться как заболевание, не связанное с травмое.
Степень вреда здоровью у таких заболеваний не определяется.


EKE
Цитата(FILIN @ 19.07.2010 - 15:24)
1. Никаких данных за то, что воспаление легких было вызвано травмой не имеется.
2. Клинические анализы крови показывают на острый характер пневмонии, развившейся достаточно быстро и что с пневмонией больной уже поступил в стационар.
3. Для равития пневмонии в следствии травмы, требуется опрееленное время, изменяемое обычно, сутками.
4. осттравматическая пневмония развивается только в случаях повреждения лекого, переломов ребер, повреждения крупных нервных ствовлов. Ни одногоиз этого вида повреждений ни при клиническом обследовании, ни во время вскрытия не выявлено.
5. В связи с изложенным нет никаких основания полагать, что имевшаяся у больного воспаление легких было травматического генеза, и должно рассматриваться как заболевание, не связанное с травмое.
Степень вреда здоровью у таких заболеваний не определяется.

Спасибо дорогой 'FILIN' я именно так и сделал!!!!!



FILIN
Отлично.
Значит по некоторым вопросам СМ мы мыслим одинаково.


Русская версия Invision Power Board © 2001-2020 Invision Power Services, Inc.

© 2002-2015 Форум судебных медиков
При копировании материалов сайта размещение активной ссылки на источник обязательно!