Смерть от острой сердечной недостаточности



Форум судебных медиков России > Судебная медицина и судебно-медицинская экспертиза > Консультационный центр
Markaz
Добрый день
Хочу узнать следующее: если человек умирает от острой сердечной недостаточности, пролежал в комнате 2-е суток, то вытекает ли кровь из органов? в каком объеме может вытечь кровь?
Труп, пролежавший 2е суток в комнате, покрывается трупными пятнами. Скажите, на лице проявляются трупные пятна так же как и на теле?
Что в акте судебно-медицинской экспертизы должно прописываться? Если можно, распишите по пунктам.


FILIN
Где труп находился? на полу, на стуле, в кровати?
Какая максимальная температура была в эти 2 дня?


Gladius
и еще - в каком положении?
что касается вопроса "что должно прописываться в акте" то он как минимум не корректен, что по Вашему мнению не указано?


Markaz
Цитата(Gladius @ 13.07.2010 - 20:09)
и еще - в каком положении?
что касается вопроса "что должно прописываться в акте" то он как минимум не корректен, что по Вашему мнению не указано?



Труп находился в кровати, пролежал при температуре +20-23 в комнате. Это было еще в марте.
В судебно-мед.экспертизе не указанно описание тела, а именно: рост, цвет волос, какого телосложения и т.п. Данные только химической экспертизы и все.


FILIN
Цитата
В судебно-мед.экспертизе не указанно описание тела, а именно: рост, цвет волос, какого телосложения и т.п

Не ясно что подразумевать под "и т.п.", т.к. тип телосложения и цвет волос не указывают, видимо, большинство экспертов., как не несущих никакой когнитивной информации.
А откуда было кровотечение?


ахмед аутопсия
Наше иссследование называется актом судебно-МЕДИЦИНСКОГО иследования трупа. Длина тела трупа указываться должна(а не рост), а уж цвет волос- извините, к медицине имеет весьма косвенное отношение(равно как и телосложение, хотя обычно его указывают).


Markaz
Хорошо, не совсем верно написала, именно "Длина тела трупа указываться должна" она была не указана, консультировалась по этому поводу с юристами, мне сказали, что должно указывать в акте.

Многие патологоанатомы мне сказали, что описание трупа именно как он выглядит при поступление прописывается в АКТЕ.
Т.к. это несет доказательство и информацию о трупе.
При этом так же фактического опознания тела не было. Т.е. человеку отказали в осмотре трупа для опознания.


Markaz
Откуда было кровотечение не известно, т.к. на месте происшествия родственников не было, вся информация поступала от участкового. При чем информация, которую говорили по телефону не соответствует даже акту суд.мед.экспертизы. Изначально сообщили что нашли труп с пенной у рта. После, когда приехали в гостиницу, обнаружена была кровь. Крови было очень много. Как будто разлили по полу. Так же кровь была на постели: подушка простынь, пододеяльник. Маленькое пятно над кроватью. Брызгов крови не было


FILIN
Кровотечение из полости рта (желудочное, легочное) и из носовых ходов - не редкий признак смерти от сердечной недостаточности у лиц с артериальной гипертонией.
БОльше по тем данным, что Вы выложили, сказать невыозможно.


Markaz
Подскажите мне, пожалуйста, следующее:
Предыстория:Человек поехал в командировку г.Москва, был на занятии 1 день. Вечером этого же дня заселился в гостиницу, переписывались по аське, не было ни слова, ни одной жалобы на плохое самочувствие. Утром следующего дня человек не отвечает на звонки(целый день не берет трубку). Через 2 суток, после того, как подняли панику родственники, в гостинице обнаружили труп этого человека. При этом вечером по телефону участковый говорит, что насильственной смерти не было, труп нашли с пенной у рта, труп находился на кровати. Далее через сутки по приезду в гостиницу обнаруживается много крови (2,5-3л) возле кровати и на кровати. При этом номер гостиницы, который был опечатан, открыла администраторша и не вызвали ни участкового ни следователя. Из вещей пропал только фотоаппарат, на столе лежали вещи принадлежавшие умершему, и на полу валялась бритва, которая была вечером(когда человек был еще жив) лежала на столе в специальной упаковке.
В морге аналогичная ситуация, при забирании тела из морга: во-первых не было ни участкового, который должен был быть опознание тела. Так же отказали работники морга в осмотре и опознании тела. Опознание происходило по фотографии сотового телефона. Т.е через полчаса какой-то молодой человек показал фотографию трупа, на фотографии (сотового телефона) только лицо.
ВОПРОС: почему участковый ни слова ни сказал о крови, которую обнаружили в гостинице?
почему не было снято дознание с родственников.
Позже в акте судебно-медицинской экспертизы ни слово о описании трупа(длина тела, телосложение). Ведь это прописывается в акте? + написаны болезни, которыми человек не болел.
Что это может обозначать?


FILIN
Возраст умершего?
Заболевания при жизни?

Почему участковый что-то делал, а что-то не сделал - спрашивайте у него.
О телосложении и прочем я уже Вам ответил.


Markaz
30 лет.
Заболевания были суставов. аномалия левого желудочка (точно не помню как называется, но что-то с клапаном). На сердце при жизни редко жаловался. В детстве переболел желтухой. Пневмонией так же переболел в детстве.


FILIN
Не изучив протокола вскрытя обсуждать дальше бесполезно.
Эксперты Московского городского Бюро достаточно высокой квалификации.


Макарыч
Цитата(Markaz @ 21.07.2010 - 15:58)
Через 2 суток обнаружили труп этого человека. Далее через сутки по приезду в гостиницу обнаруживается много крови (2,5-3л) возле кровати и на кровати.

А количество крови (2,5-3л) Вы указываете от себя, Вы замеряли? Или участковый? Или родственники? Или суд.мед.эксперт, выезжавший на место обнаружения, по сухому остатку (2-3 суток все-таки прошло при +20-23)?


Markaz
Цитата(Макарыч @ 21.07.2010 - 20:08)
А количество крови (2,5-3л) Вы указываете от себя, Вы замеряли? Или участковый? Или родственники? Или суд.мед.эксперт, выезжавший на место обнаружения, по сухому остатку (2-3 суток все-таки прошло при +20-23)?


Замерять никто не замерял.
Но на полу было много крови. Да она высохла и осталась на полу, но по той луже можно было понять что там ни капля и не две.


FILIN
Или выложите протокол вскрытия или тему закрою.


ахмед аутопсия
на данный момент разговор ни о чем.


ахмед аутопсия
а бывает еще, Вы слышали, у трупов истекает гнилостная кровняистая жидкость из естественных отверстий, особенно когда на жаре лежат...и, как ни удивительно, попадает на пол(или другие нижележащие поверхности). Я так понимаю, адвокат хочет к чему-нибудь прие...ться. Увы, в выложенном Вами материале таких поводов нет..Но все в Ваших руках! Может и труп-то не тот, да и одежда не та и.т.д.


Русская версия Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.

© 2002-2015 Форум судебных медиков
При копировании материалов сайта размещение активной ссылки на источник обязательно!