раневой канал

Полная версия: раневой канал


Форум судебных медиков России > Судебная медицина и судебно-медицинская экспертиза > Судебно-медицинская танатология
ada-85
скажите пожалуйста,как правильно определять направление раневого канала при колото-резаном повреждении?


FILIN
Цитата
как правильно определять

Двойной вопрос.
Определять
- как устанавливать?
- как описывать?


ada-85
устанавливать



FILIN
Вскрытием трупа, учитывая взаиморасположение раны на различных слоях.


Dima
Цитата(FILIN @ 27.09.2010 - 20:34)
Вскрытием трупа, учитывая взаиморасположение раны на различных слоях.

А потом еще сопоставить с повреждениями на одежде, если таковая имелась на пострадавшем (трупе).


ada-85
[это понятно...ну..например,направление сверху вниз или,наоборот, нужно установить-на коже в 156см от подошвы, в легком 158-в этом случае будет снизу вверх,не так ли?


Deni
Цитата(ada-85 @ 28.09.2010 - 20:58)
[это понятно...ну..например,направление сверху вниз или,наоборот, нужно установить-на коже в 156см от подошвы, в легком 158-в этом случае будет снизу вверх,не так ли?

не так ли. ибо после повреждения легкое обычно полностью или частично поджимается к корню, следовательно локализация повреждения на легком не будет соответствовать локализации кожной раны. давать вывод о направлении раневого канала по таким отправным точкам нецелесообразно. проще проанализировать и тщательно исследовать стенки раны


Пастух
Цитата(FILIN @ 27.09.2010 - 20:34)
Вскрытием трупа, учитывая взаиморасположение раны на различных слоях.

Уважаемый, Филин, можно чуть подробнее?
"Ломаю" голову (резаная рана левой боковой поверхности шеи с повреждением наружной яремной вены, резаная рана левго надплечья).
Возможно ли без ситуалогической эксперизы определить направление раневого канала (сверху вниз, или снизу вверх)?


Gladius
а почему не возможно? на днях был подобный случай, сопоставить края раны, повреждение мышцы и сосуда(при возможности, так как сосуд может сокращаться, да и шея двигаться в момент причинени повреждения, но в моем случае пересечение сосуда было неполным. так что трудностей особых не возникло)


FILIN
Цитата
на коже в 156см от подошвы, в легком 158

И где же это измеряют расстояние от подошв до ран на внутренних органах?
Полное непонимание смысла побобных измерений.

Ув. Дени прав, с одной оговоркой - если в плевральной полости не было спаек. В этом случае спадение легкого если и будет, то частичное.

Уважаемый Пастух.
Существует несколько признаков определения начала и конца резаной раны.
Использовать их надо осторожно, не во всех случаях.
Виртуально помочь ничем не могу - надо раны видеть.


ахмед
ada-85.
Цитата
скажите пожалуйста,как правильно определять направление раневого канала при колото-резаном повреждении?

Изучив характер кожной раны, повреждённой ПЖК, мышц, если гр.клетка, то уровня проникновения каневого канала в плевральную полость (в каком межреберье, или какое ребро пересечено), по топографии средостения, если имеется сквозное повреждение лёгкого, то возможное повреждение противоположной стенки грудной клетки, или насечки на грудных позвонках. Если живот, принципы те же.


OrenKent
помоему это элементарно, в независимости от того поджалось легкое или нет... в самом легком канал никак направление не изменит. в полых органах сложнее. Да и в 80 % сучае это уже по кожной ране видно. Кстати, то что измеряют повреждения на органах от ППС, так эт смотря гд и кто вскрывает. Я видет вскрытие военного СМЭ (по направлению военной прокуратуры) так там измеряли даже расстояние от каждой раны до каждой раны (9 колото-резаных ран передней пов-ти грудной клетки)


Медик
Цитата(OrenKent @ 6.11.2010 - 17:16)
Кстати, то что измеряют повреждения на органах от ППС, так эт смотря гд и кто вскрывает.

А для чего это надо,если уже отметили расстояние от ППС до раны,расположенной на коже?


OrenKent
Цитата(медик @ 6.11.2010 - 17:15)
А для чего это надо,если уже отметили расстояние от ППС до раны,расположенной на коже?

Да ну я то откуда знаю... воееным виднее )))) Он труп исследовал около 6 часов )))))))


ахмед
OrenKent/
Цитата
Да ну я то откуда знаю... воееным виднее )))) Он труп исследовал около 6 часов )))))))

Так надо было спросить вояку, какое практическое значение имеет это действие, Вы же смэ.


OrenKent
Цитата(ахмед @ 7.11.2010 - 10:23)
OrenKent/

Так надо было спросить вояку, какое практическое значение имеет это действие, Вы же смэ.

ОН сначала военный, а потом СМЭ )))) Круглое тащить, квадратное катить )))))


ахмед
Цитата
ОН сначала военный, а потом СМЭ )))) Круглое тащить, квадратное катить )))))

Всё это известно, но для любого вывода, должно быть основание.


Русская версия Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.

© 2002-2015 Форум судебных медиков
При копировании материалов сайта размещение активной ссылки на источник обязательно!