Захоронение новорожденных



Форум судебных медиков России > Судебная медицина и судебно-медицинская экспертиза > Судебно-медицинская танатология
diesel126
Добрый день уважаемые коллеги! Вот возник такой вопрос - после вскрытия как необходимо захоранивать трупы неустановленных новорожденных, рождение которых не зарегистрировано в ЗАГСе - нам там отказывают регистрировать смерть, так как не зарегистрирован факт рождения. Как быть? Заранее благодарен.


tanatolog76
Были такие случаи. Решаются довольно просто: звонок в ЗАГС с описанием ситуации. Потом пишете сопроводиловки "Прошу зарегистрировать РОЖДЕНИЕ/СМЕРТЬ младенца ...пола, труп которого был обнаружен ДД/ММ/ГГГГ там-то при таких-то обстоятельствах". Прилагаете копии направления (постановления о назначении СМЭ), медицинского свидетельства о перинатальной смерти. Оформляются сначала свидетельство о рождении, потом свидетельство о смерти.

Если работники ЗАГСа начинают "тупить и динамить", то, как правило, очень помогает звонок следователю или руководству СО СУ СК.


эдвард
Цитата(diesel126 @ 8.11.2010 - 00:10)
Добрый день уважаемые коллеги! Вот возник такой вопрос - после вскрытия как необходимо захоранивать трупы неустановленных новорожденных, рождение которых не зарегистрировано в ЗАГСе - нам там отказывают регистрировать смерть, так как не зарегистрирован факт рождения. Как быть?

Надо зарегистрировать факт рождения.


Медик
Цитата(diesel126 @ 8.11.2010 - 01:10)
нам там отказывают регистрировать смерть, так как не зарегистрирован факт рождения.

Такой проблемы нет.Может это самодеятельность на местном уровне?


tanatolog76
Цитата(медик @ 8.11.2010 - 22:46)
Такой проблемы нет.Может это самодеятельность на местном уровне?

Это не самодеятельность. Нельзя зарегистрировать смерть человека, если не зарегистрировано его рождение.


ахмед
Цитата
Вот возник такой вопрос - после вскрытия как необходимо захоранивать трупы неустановленных новорожденных, рождение которых не зарегистрировано в ЗАГСе - нам там отказывают регистрировать смерть, так как не зарегистрирован факт рождения. Как быть? Заранее благодарен.

Всё, естесственно, оформляете через ЗАГС. Сначало рождение, потом смерть. Таков у них (у неустановленных новорожденных) очень короткий путь.


Медик
Цитата(tanatolog76 @ 9.11.2010 - 07:11)
Нельзя зарегистрировать смерть человека, если не зарегистрировано его рождение.

Этим вопросом не интересовался.Выдаём медицинское свидетельство о перинатальной смерти,со стороны ЗАГСа вопросов нет.Как есть так и пусть идёт дальше.


Джек
Цитата
Выдаём медицинское свидетельство о перинатальной смерти,со стороны ЗАГСа вопросов нет.Как есть так и пусть идёт дальше.
со стороны ЗАГСа может и нет... если труп мертворожденного невостребованный - никто на него не даст денег для захоронения как на "обычного умершего" ..Он не жил- т.е. не имеет никаких документов, поэтому пособие на его захоронение выдано не будет..недавно сталкивался- труп младенца, с улцы подобранный, лежал у мну в морге пока не пришла гистология, подтверждающая мертворожденность.... тогда бабушка(мама горе-мамаши) . на радостях, что доча не сядет. все же забрала и захоронила.... а так я уже пробил инстанции, все плечами пожимают, денег на захоронение никто не даёт, хороните как хотите...


ахмед аутопсия
Извините, если ребенок мертворожденный, то его вообще вроде как и не существовало- он и не рождался, по идее. Тогда уж и на абортированные плоды(по сути, которыми и являются мертворожденные младенцы), давайте свидетельства о рождении и смерти выдавать. Не нужно никакого свидетельства о смерти на это(или пишите место смерти- материнская утроба). А если живорожденный- проводите так же, как и на неизвестных, типа бомжей(на них у Вашего ЗАГСа, полагаю, тоже сведений нет). А на живорожденность есть куча проб, которые являются(особенно на относительно свежем трупе)весьма информативными.


Джек
Цитата
Не нужно никакого свидетельства о смерти на это
во как О_О.. И свидетельства о перинатальной смерти тоже не нужно?... Да и речь то не об этом. речь- куда эти трупы-невостребованные если- девать-то? Всем, кто работает. понятно- куда их девают в реале. и так же понятно. кто будет крайним. если непутевая маманя вдруг начнет требовать "показать могилку"... о том и речь- о дыре в законах...но тут уж вряд ли что изменится- принятия необходимых поправок вроде бы не ожидается...


ALEN DELON
Свидетельство о перинатальной смерти выписывать необходимо, т. к. под понятие это попадают все жизнеспособные детишки или что ещё вернее - плоды (термин то какой блин cool.gif, погибшие внутриутробно до начала родовой деятельности и в момент родоразрешения, начиная с 22 недель беременности, а так же новорожденные, умершие в первые 7 суток (168 ч.) жизни. Ну это и так все знают. Другое дело, что если "эпизод" не криминальный - отбрыкиваться от него надо всем чем можно. Правда патологи суетятся так же ретиво, кивая на нас. Если не удалось "поделиться" добром с коллегами, то после исследования трупа, по истечении нормативного срока, по накатанной схеме - разрешение на захороненние из СУ СКа, перинатальное свидетельство в ЗАГС, тельце - предать земле. Знаю похожие ситуации, с зажимом денег на погребение. Коллеги выходили из ситуации, хороня плод в гробу с тем, на кого пособие было выдано. dry.gif И пусть неловко чувствуют себя чиновники...



ахмед
Цитата
пособие на его захоронение выдано не будет..

Т. о. "присобачив" трупик новорождённого хороним в купе с БОМЖами.


ALEN DELON
Цитата(ахмед @ 22.11.2010 - 21:44)
Т. о. "присобачив" трупик новорождённого хороним в купе с БОМЖами.

...если формально - ОНО такое и есть...


Медик
Цитата(ахмед @ 22.11.2010 - 22:44)
Т. о. "присобачив" трупик новорождённого хороним в купе с БОМЖами.

Хороним аналогично.


Джек
Цитата
и так же понятно. кто будет крайним. если непутевая маманя вдруг начнет требовать "показать могилку"...
где-то кто-то постил, что реальный такой случай был-с официальной жалобой- не помню уже , чем кончилось...


эдвард
Цитата(ахмед аутопсия @ 22.11.2010 - 16:54)
Извините, если ребенок мертворожденный, то его вообще вроде как и не существовало- он и не рождался, по идее. Тогда уж и на абортированные плоды(по сути, которыми и являются мертворожденные младенцы), давайте свидетельства о рождении и смерти выдавать. Не нужно никакого свидетельства о смерти на это(или пишите место смерти- материнская утроба).

В России все плоды массой 1000 г и более независимо от мертворождения или живорождения подлежат регистрации в органах ЗАГС (т.е. выписывается свидетельство о причине пернинатальной смерти). Плоды массой 500-999 г, если только они не прожили 169 полных ч, в органах ЗАГС не регистрируются (т.е. свидетельство о причине перинатальной смерти не выписывается), но на них обязательно заведение меддокументов (история развития новорожденного, протокол патологоанатомического вскрытия, акт СМИ и т.д.) с присвоением отдельного регистрационного номера, т.е. нельзя плод массой более 999 г описывать в исследовательской части акта СМИ, посвященного исследованию трупа беременной женщины.



жуковский
В зависимости от законодательства страны. Наиболее правильным способом считается использование протокола обнаружения (не путать с протоколом осмотра места происшествия), который дежурный эксперт вымучивает у следователя на месте происшествия. На основании протокола обнаружения трупу ребенка присваиваются произвольные фио и указываются в заявлении в ЗАГС на регистрацию. При этом в заявлении на регистрацию делается примечание что фио произвольные и выполнены с целью регистрации рождения ребенка. Медрегистратору выдается доверенность на регистрацию рождения и смерти. В загс передается заявление на регистрацию рождения и свидетельство про перинатальную смерть одновременно. Получается гербовое свидетельство о смерти и производится муниципальное захоронение. Рекомендуется производить захоронение при наличии именного разрешения выданного судебно-следственными органами.
В противном случае кулечки с трупами новорожденных либо будут лежать годами либо "захораниваться с бомжами или биологическими отходами"



Русская версия Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.

© 2002-2015 Форум судебных медиков
При копировании материалов сайта размещение активной ссылки на источник обязательно!