Cроки проведения суд-мед.экспертизы.



Форум судебных медиков России > Судебная медицина и судебно-медицинская экспертиза > Судебно-медицинская криминалистика
nikita999
Прошу помочь-
выдано заключение суд.медэкспертизы человека, погибшего насильственной смертью от огнестрельного оружия. Дата начала экспертизы позже на 3 месяца срока захоронения трупа. Спрашиваем-почему так?было некогда-ответ. Спрашиваем-а как можно так делать экспертизу-сначала по трупу, а потом по фотографиям -ответ.
Вопрос-разрешается ли так проводить суд-мед.экспертизу? Насколько правдивы могут быть результаты? Разрешено ли Законом делать это?


Наталья
Экспертиза (Заключение эксперта) производится при наличии возбужденного уголовного дела. До возбуждения УД исследование трупа оформляется в виде Акта судебно-медицинского исследования. Различий по сути исследования и описанию результатов нет. Разница только в процессуальном оформлении. После возбуждения УД в соответствии с Законом производится экспертиза по документам - то есть по Акту исследования трупа с ответами на все вопросы следствия. Даты экспертизы могут быть любыми в зависимости от сроков вынесения постановления о назначении экспертизы и длительности ее исполнения. Фотографии - это только элемент оформления экспертизы, демонстрирующий найденные при исследовании повреждения.


nikita999
Цитата(Наталья @ 5.01.2011 - 23:15)
Экспертиза (Заключение эксперта) производится при наличии возбужденного уголовного дела. До возбуждения УД исследование трупа оформляется в виде Акта судебно-медицинского исследования. Различий по сути исследования и описанию результатов нет. Разница только в процессуальном оформлении. После возбуждения УД в соответствии с Законом производится экспертиза по документам - то есть по Акту исследования трупа с ответами на все вопросы следствия. Даты экспертизы могут быть любыми в зависимости от сроков вынесения постановления о назначении экспертизы и длительности ее исполнения. Фотографии - это только элемент оформления экспертизы, демонстрирующий найденные при исследовании повреждения.

Спасибо, Наталья. А акт суд-мед.исследования должен быть датирован сроком нахождения трупа в морге суд.экспертизы?


Наталья
Начало исследования, естественно, да (собственно описание трупа со всеми его повреждениями и заболеваниями). А окончание может быть гораздо позже, уже после захоронения, когда будут получены результаты лабораторных исследований взятых кусочков органов и ран.


nikita999
Цитата(Наталья @ 5.01.2011 - 23:22)
Начало исследования, естественно, да (собственно описание трупа со всеми его повреждениями и заболеваниями). А окончание может быть гораздо позже, уже после захоронения, когда будут получены результаты лабораторных исследований взятых кусочков органов и ран.

Взятые кусочки органов и тканей? А какие должны быть взяты кусочки тканей при огнестреле?
И еще-родственники подозревают, что помимо огнестрела были побои. Мужчина 34 года. В экспертизе есть описание полости рта. но вкратце. дано только описание 4 удаленных зубов (лунки зажившие) и 5 зубов разрушенных. только корни. Мать думает, что зубы выбили. В экспертизе не сказано, каким путем разрушены зубы-в результате ли естеств. кариозного процесса или после травмы. Должны ли эксперты были привлечь стоматологов, если в штате нет стоматолога? Зубы коренные, не передние, скорее всего естественно разрушены, но мать думает, что это не так. Гуматом, травм вроде как нет на лице, только на шее. (я труп не видел).Еще может быть выстрелом разбиты быть зубы, но в экспертизе опять-таки ничего не сказано об этом. Это нарушение или нет? извините за вопросы и спасибо большое.


Наталья
Если Вы хотите конкретных ответов, надо выложить экспертизу. По кусочкам пересказа неспециалиста что можно сказать? Описание заживших лунок и кариозных корней - не есть свидетельство "свежей" травмы. То что родственники подозревают - их дело, редко когда не подозревают, мы к этому привыкли.
Возьмите экспертизу и прочитайте, там описано всё, что имелось на трупе.
Объекты от трупа всегда берутся для лабораторных исследований. В разном объеме в зависимости от случая. Раны, поврежденные мягкие ткани, кусочки всех внутренних органов, кровь, моча и прочее, что необходимо для проведения экспертизы (исследования).


nikita999
Цитата(Наталья @ 5.01.2011 - 23:43)
Если Вы хотите конкретных ответов, надо выложить экспертизу. По кусочкам пересказа неспециалиста что можно сказать? Описание заживших лунок и кариозных корней - не есть свидетельство "свежей" травмы. То что родственники подозревают - их дело, редко когда не подозревают, мы к этому привыкли.
Возьмите экспертизу и прочитайте, там описано всё, что имелось на трупе.
Объекты от трупа всегда берутся для лабораторных исследований. В разном объеме в зависимости от случая. Раны, поврежденные мягкие ткани, кусочки всех внутренних органов, кровь, моча и прочее, что необходимо для проведения экспертизы (исследования).

Там не сказано, что корни кариозные. Если бы так были сказаны, тогда бы было бы понятно.
"Зубы на верхней челюсти с права-1-4,6-й естественные, целы, 5,7,8-й корни; на верхней челюсти с лева-1-6-й естественны целы, 7,8 корни; на нижней челюсти справа-1-3,5,7,8 естественные,целы,4-й отсутствует,лунка заращена,6-й корень: на нижней челюсти с лева -1-5,8-й естественные, целы,4-й отсутствует, лунка заращена, 6-й корень;на нижней челюсти слева-1-5,8-й естественные,целы,6,7-й отсутствуют,лунки заращены.
На левой боковой поверхности шеи, у нижнего края мочки левого уха, имеется синюшный кровоподтёк, с нечёткими, неровными контурами, размерами по 6,0Х3,5 см, расположен на фоне травматической припухлости мягких тканей, мягко эластической консистенции."
Вот так сказано.
Что это значит-зубы на верхней челюсти-справа 5,7,8-корни, слева 7,8-корни.
Так должно делаться заключение или должна быть расшифровка-каким образом появились корни?
Я думаю, что это скорее всего естественное разрушение, тем более, что это не передние зубы.


Наталья
Цитата
Я думаю, что это скорее всего естественное разрушение, тем более, что это не передние зубы.


Правильно думаете. В экспертизе не пишут выводов о том, как образовались корни (ясное дело - кариозные), поскольку это не относится к повреждениям. Про кровоподтек отдельно не надо спрашивать: Вы ведь не пишете о раневом канале от огнестрельной раны, может, там конец раневого канала и пуля под кожей сидела. Сказала же - несерьезно отвечать на вопросы без прочтения исследовательской части.


nikita999
Цитата(Наталья @ 6.01.2011 - 00:03)
Правильно думаете. В экспертизе не пишут выводов о том, как образовались корни (ясное дело - кариозные), поскольку это не относится к повреждениям. Про кровоподтек отдельно не надо спрашивать: Вы ведь не пишете о раневом канале от огнестрельной раны, может там конец раневого канала и пуля под кожей сидела. Сказала же - несерьезно отвечать на вопросы без прочтения исследовательской части.

И еще, если можно.
Убит был и ребенок. Выстрелом снесено лицо, бабушка не опознала внука. Труп захоронили. Если бабушка сомневалась, должны ли были делать генетическую экспертизу или только когда родственники запрашивают или это платно делается по представлению суда или...
Это нарушение или нет закона? И можно ли сейчас сделать эксгумацию трупа и каков порядок извлечения трупа и проведения ген.экспертизы?


Наталья
Если труп направлен как известный, генетическую экспертизу не делают. Личность установлена следователем. При сомнениях родственников взятый для биологии материал (кровь при убийстве) может быть использован для генетической экспертизы, но это вопросы следствия, а не эксперта. Следователь назначает (если считает нужным) генетическую экспертизу. У родственников бывает психологическая защитная реакция - думать, что это не их погибший ребенок.


nikita999
Цитата(Наталья @ 6.01.2011 - 00:25)
Если труп направлен как известный, генетическую экспертизу не делают. Личность установлена следователем. При сомнениях родственников взятый для биологии материал (кровь при убийстве) может быть использован для генетической экспертизы, но это вопросы следствия, а не эксперта. Следователь назначает (если считает нужным) генетическую экспертизу. У родственников бывает психологическая защитная реакция - думать, что это не их погибший ребенок.

Cпасибо большое. Только все-таки не пойму, зачем должны были брать кровь, кусочки тканей на анализы. А на какие анализы должны были взять? Что должны этим выяснить?


Медик
Цитата(nikita999 @ 6.01.2011 - 01:37)
зачем должны были брать кровь, кусочки тканей на анализы. А на какие анализы должны были взять? Что должны этим выяснить?

Этого Вам не понять.По этим вопросам можно читать лекцию несколько академических часов.


Наталья
Никита, дорогой, никогда исследование трупа не ограничивается только его исследованием в секционной. Решается тьма вопросов, для которых необходимо исследовать под микроскопом и другими методами всякие объекты от трупа, раны - для детальной характеристики травмировавших предметов, определения дистанции выстрела, кровь, например, для установления групповой принадлежности, для определения алкоголя, другие объекты - для определения наркотиков и др., и пр., и многое другое, включая давность и прижизненность повреждений, наличие или отсутствие патологических изменений органов.


nikita999
Цитата(Наталья @ 6.01.2011 - 00:46)
Никита, дорогой, никогда исследование трупа не ограничивается только его исследованием в секционной. Решается тьма вопросов, для которых необходимо исследовать под микроскопом и другими методами всякие объекты от трупа, раны - для детальной характеристики травмировавших предметов, определения дистанции выстрела, кровь, например, для установления групповой принадлежности, для определения алкоголя, другие объекты - для определения наркотиков и др., и пр., и многое другое, включая давность и прижизненность повреждений, наличие или отсутствие патологических изменений органов.

Наталья, спасибо большое за информацию.


Русская версия Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.

© 2002-2015 Форум судебных медиков
При копировании материалов сайта размещение активной ссылки на источник обязательно!