Размеры таза. Разхождение лонного сочленения после родов



Форум судебных медиков России > Судебная медицина и судебно-медицинская экспертиза > Консультационный центр
Оля21
1. Разъехалось лонное сочленение на 2 см. Еще болит 1,5 года правое крестцово-подвздошное сочленение.

1. В разных медицинских документах разные размеры таза стоят sad.gif (те, которые мериют тазомером)? Разные врачи прикладывают тазомер в разные места. Где измерить точно? Это должен делать суд-мед эксперт? Возможно ли измерение этих размеров не тазомером, а через МРТ? Где это сделать?


gotaf
При консультации принято информацию побольше выкладывать. ...почему "разъехалось" сочленение и далее в таком же духе.


Оля21
Цитата(gotaf @ 16.01.2011 - 15:52)
При консультации принято информацию побольше выкладывать. ...почему "разъехалось" сочленение и далее в таком же духе.


Роды крупного ребенка в узкий таз


Оля21
Цитата(ахмед @ 16.01.2011 - 16:32)
В обязанность суд.мед.эксперта входит определение размеров таза тазомером при производстве экспертиз по поводу половых преступлений, в Вашем случае этого явно нет.


Никаких половых преступлений не было. Я уже написала выше, что это роды крупного ребенка в узкий таз. Но ведь эксперту на экспертизу надо предоставить РЕАЛЬНЫЕ размеры. А где их взять?

По личному опыту - акушеры тазомер куда только не прикладывают. Всегда получаются разные значения. Выдать справку о размерах таза в мед.учреждениях отказываются, так как понимают, что это для суда и не хотят связываться.

Как лучше сделать? Может сделать МРТ таза и эксперт помериет снимок? Такое делают?


Холера Валерьевна
Цитата(Оля21 @ 16.01.2011 - 14:49)
1. Разъехалось лонное сочленение на 2 см. Еще болит 1,5 года правое крестцово-подвздошное сочленение.

1. В разных медицинских документах разные размеры таза стоят sad.gif (те, которые мериют тазомером)? Разные врачи прикладывают тазомер в разные места. Где измерить точно? Это должен делать суд-мед эксперт? Возможно ли измерение этих размеров не тазомером, а через МРТ? Где это сделать?


При необходимости измерения размеров таза это может сделать эксперт имеющий доп специализацию по гинекологии или врач гинеколог привлеченный к производству комиссионной экспертизы. Точки для измерения таза стандартные. Между передними остями подвздошных костей, между гребнями подвздошных костей, между большими вертелами бедренных костей и диагональная коньюгата. РАЗМЕРЫ ПО МРТ БУДУТ ТОЧНЕЕ, НО МОГУТ НЕ СОВПАДАТЬ С РАЗМЕРАМИ КОТОРЫЕ НАМЕРИЛИ ВРАЧИ (они же человека измеряют а не голый таз). Наверняка можно сделать в любом месте где делают МРТ таза. Предварительно предупредить о необходимости данных измерений.


Радомир
Оля21! Не загружайтесь раньше времени весьма надуманными проблемами: суть и результататы экспертизы от Вашей информированности по этому частному вопросу практически не зависят. И еще: сопоставлять можно только сопоставимые данные, т.е. если "разные врачи" измеряли тазомером, то данные МРТ - не информация для оценки их измерений. Здесь же, как я предполагаю, идет речь о качестве оказания мед.помощи, где одним из моментов является оценка качества диагностики: важно не просто измерить размеры таза на момент экспертизы, а оценить в т.ч. методическую корректность предшествующих измерений, которая являлась основой для принятия конкретных врачебных решений (роды естественным путем). Если Вам еще до всех травмирующих событий делали МРТ с измерениями размеров таза - тогда есть смысл сделать МРТ (если есть возможность - в том же месте, т.е. при тех же условиях и у того же специалиста). Если МРТ тогда не делали - с чем сравнивать будем? Конечно, хуже не будет, если к моменту экспертизы Вы сделаете МРТ таза, но само по себе к чудесным результатам оно не приведет.


Оля21
Цитата(Радомир @ 16.01.2011 - 17:32)
суть и результататы экспертизы от Вашей информированности по этому частному вопросу практически не зависят.


А при чем здесь моя информированность? Эксперт (например, вы) начнет смотреть документы. По некоторым размерам в разных документах разница в 3 см. Естественно должен возникнуть вопрос: а какой реальный размер?

Цитата(Радомир @ 16.01.2011 - 17:32)
хуже не будет, если к моменту экспертизы Вы сделаете МРТ таза, но само по себе к чудесным результатам оно не приведет.


Да и никто не ждет "чудесных" результатов. Интересуют просто реальные размеры и можно ли их измерить через МРТ?


FILIN
Оля21
Не майтесь дурью.
(И уважаемые коллеги то же).

Есть анатомически узкий таз и функционально узкий таз.
С анатомически узким тазом и крупным плодом, наверняка бы сразу пошли на кесарево сечение.
С функционально узким тазом - много сложнее - его узость зачастую выявляется уже в родах при вставлении головки плода, когда кесарево делать уже поздно, приходится продолжать роды естественным путем, зная, что это приведет к нежелательным повреждениям.

При функционально узком тазе - мерить можно чем угодно, но это не отразит реальной картины - не соответствия размеров головки и диаметра малого таза.


Оля21
Цитата(FILIN @ 16.01.2011 - 18:34)

С анатомически узким тазом и крупным плодом, наверняка бы сразу пошли на кесарево сечение.


Плод - 4050.
Таз по разным данным - разный.
Есть подозрение, что просто переписали. Но суть не в этом.

Судебная медицина



Радомир
Оля21! Какой таз на момент проведения экспертизы - будет установлено при экспертизе. Какой он был до родов - будет устанавливаться на основании исследования всех медицинских документов. Что не понятно? Настоятельно рекомендую дождаться результатов экспертизы. Их можно предметно обсуждать. Сейчас разговор все больше опускается на уровень детского канючения: "дай! хочу!". Так не годится. Рекомендую Вам спокойно дождаться завершения экспертизы. После, при необходимости, Вы выложите её полную копию здесь и зададите конкретные вопросы. Дальше, опять-таки, если будет смысл, сможете мотивированно ходатайствовать перед судом о назначении дополнительной или повторной экспертизы. Договорились?


Русская версия Invision Power Board © 2001-2020 Invision Power Services, Inc.

© 2002-2015 Форум судебных медиков
При копировании материалов сайта размещение активной ссылки на источник обязательно!