Пытки электротоком

Искал на форуме и кроме этой темы (http://www.sudmed.ru/index.php?showtopic=10) ничего не нашел.
Уже несколько раз столкнулись (скандально) со случаями, заявленными как пытки эл.током задержанных-подозреваемых. Недавно против нескольких экспертов и меня в их числе даже проверку СК проводил. В том случае СК очень нужно было некоторых сотрудников милиции привлечь к ответственности, да только занялись они им только после 4-х месяцев после происшествия, на потерпевшем никаких видимых следов уже не было, а вот в известной "фирме" ООО 124 обнаружили их еще спустя пару месяцев, ну да дело не в этом. Хотелось бы узнать, как действуете Вы, коллеги в подобных случаях. Поделитесь своим опытом, ссылками на документы, работы и пр.

Уважаемый коллега.
Действуем так же как и в остальных случаях - исследование пострадавшего; если контакт был через одежду - то исследование одежды.
А вот что можно обнаружить через 6 мес - для меня загадка.
Рассказали бы, если ответ знаете.

В подробностях, к сожалению не знаю. Следователь намекал, что в где-то в мае этого года провели гистологическое исследование, подтвердившее наличие электрометок (сам случай был в ноябре прошлого года), но отказался удовлетворить мое любопытство, да и проверку в отношении экспертов прекратили за отсутствием признаков... Мы проводили комиссионку, в первично СМО эксперт указывал на наличие ссадин в области запястий и голени, точнее не помню тоже, которые он интерпретировал и так, и так, и так, а само описание достаточно скудное было.

Да, потерпевшего, якобы пытали с помощью полевого аппарата связи, точно не знаю название, а через одежду или нет, сами путались, то говорили, что провода подсоединяли через зажимы по типу "крокодилов" , то через смоченные физ.раствором марлевые салфетки.

Фантазия безгранична.

Эксплуатация медицинского невежества юристов то же границ не знает.
На что не пойдешь, что бы прослыть "Богом" экспертизы.

Для этого надо было взять биопсию кожи, что в условиях СМЗО технически невозможно, это можно сделать только в стационаре, что должно быть отражено в документах.
На проведение биопсии требуется документально подтвержденное согласие подэкспертного - ведь это явлется хирургическим оперативным вмешательством...
После бипсии на коже остались бы мелкие (или не не очень мелкие) рубцы.
И т.д. и т.п.
Так что без всего этого рассказ про биопсию можно расценить как фантазию следака...

Как-то это сильно перекликается с ситуацией в г.Ростове-на-Дону. Когда "столбик-убийца" чуть в тюрьму не угодил. Там тоже с живого человека кожу снимали, чтобы доказать, что он, якобы, вместе с погибшим электротравму получил. Ростовским "духом" повеяло...

А почему в заголовке темы отмечена именно частота?

Само гистологическое исследование биопсийного материала проводилось уже после комиссионки, так что увидеть потерпевшего больше не довелось, к сожалению.

По имеющейся информации проводили экспертизу в "ООО 124 лаборатория"......

Наверное нужно было указать низкого напряжения, больше интересует такие

Уважаемый колега,
Электричество "дело тонкое" . Следы электротравмы при воздействий электричества с низким напрежением у живых людей не так часто можно и увидеть, если конечно контакт между кожей и електроприбором небыл слишком продолжительным. Наличие повреждений от электричества в виде отложений метала, изменений в волосах? волосинках? /если правильно написал по русски/ссадин, электрознаков и т.д. конечно однозначно показывают что воздействие от электричества конечно было. Боле грубые повреждения у жывих людей наблюдал и в период больше чем 6 месяцев. Чаще бывает отсуствие всяких следов. В этом случае можно только судить косвеным путем в какой степени правдоподобно пострадавший рисует клиническую картину от воздействий электричества. В какие части тела были поставлены електроды, что из этого произошло, что, где как почуствовал и т.д. Конечно достоверность подобных " косвеных " экспертиз довольно ниская. Невозможность обективного доказательства воздействий от электричества и есть причина изпользования подобных методов. Я уже долгие годы работаю. Подобные случаи очень, очень редки. Были случаи разбойники изпользовали електошок но до сих пор не слышал у нас чтобы полиция изпользовала подобные методы. Возможно электротехническая грамотность у них не так велика Хотел бы спросить так же почему сами пострадавшие четыри месяця ждали? У нас если что нибуть случится в полиций пострадавшие первым делом как их выпустят /а часто и когда эщо сидят в камере/ посредством адвокатов к нам бегают жаловатся.

На самом деле ждал не потерпевший, тянули дело, видимо, следователи, подробности затрудняюсь объяснить - не владею информацией. Потерпевший (кажется, подозреваемый в угонах автомобилей) изначально был задержан милицией, дал признательные показания, потом отказался от ранее данных показаний и написал жалобу уже следователям Следственного комитета на пытки с помощью эл.тока со стороны милиции. Все эти события длились почти полгода (не знаю по какой причине). Во время комиссионной экспертизы в комитет направлялось ходатайство о дополнительном осмотре потерпевшего, но не представили его, мол уезжал куда-то. Остальное я изложил ранее. Вот, как говорят, такие пироги.

Колллеги.
А о СМЭ забыли.
Ну кому какое дело, почему обращение было поздним?
А вот почему у эксперта сложились такие отношения со следствием, что они ему боятся даже показать экспертизу из другого учреждения (не то, что бы дать скопировать) - мне не понятно.

Всё просто, личные неприязненные отношения

Завтра в суд вызывают по этой экспертизе, там и погляжу, судья знакомый, надеюсь даст ознакомиться.

А низкое - это сколько?

И я надеюсь, что после оглашения этого заключения в суде, Вы выложите его полный текст в этой теме.

Ув.Филин, напряжение вообще-то не в герцах меряется, около 50 герц- частота тока в розетке. А для оценки стпени воздействия элетротока и возможности образования следов этого воздействия на коже необходимо знать количественные характеристики напряжения(в вольтах), силы тока(в амперах), частоты( в вышеупомянутых герцах), наличие проводников на коже(типа салфеток с физраствором) и.т.д. Насчет гистолгии конечно нелепая выдумка следака, его бы попросить процитировать хотя бы заключение гистологии(если показывать не хочет). Недоказуема пытка(хоят не исключается возможность ее), но вообще складывается впечатление о том, что следак хорошо заработал уже.

Уважаемый ахмед аутопсия.

Гляньте на время исправления в моём постинге и время написания своего.
Не следует указывать на то, чего нет.

Не гистологии, а биопсии.
"Не судите опрометчиво". В то что такое исследование проводилось у меня особых сомнений нет.

До 60 вольт.

Offtop.

В студенчесткое время проходили практику на радиозаводе.
Недалеко от нас работала старая работница завода в какой-то невысокой должности.

И, видимо, студены ей не понравились, и она решила показать им, что их будущее высшее образование - ничто в сравнении с опытом работы.

Она взяла обычную электрическую вилку с надписью "220 вольт 50 герц", и, разумеется, с двумя штырьками. Подошла к студентам и задала вопрос:
- Кто-нибудь может определить, какой штырь - 220 вольт, а какой - 50 герц?

Никто не смог ответить.

Оффтопить не надо,
Видимо придуманный случай был очень давно.
Что такое эл. цепь в наши дни дошкольники знают.

Где-то в 2006-7гг., был у нас подобный случай, я проводил экспертизу 6-х потерпевших заявивших о пытках со стороны полиции, током малой мощности, военно-полевым телефонным аппаратом, ещё один скончался, делали эксгумацию, проводили комиссионку. Не хочу быть голословным, если найду те экспертизы, напишу, что тогда нашли.