Острое отравление продуктами горения

Мой папа работал пожарным. 23.01.2011 г. с 08.00 местного времени заступил в свою смену. Жалоб на недомогание, боль где - либо со слов его коллег от папы не поступало. 24.01.2011 г. в 07.45 папы выехал на пожар, горел жилой дом. Участвовал в тушении пожара, температура воздуха -30, в дом со слов коллег папа не заходил. Однако инспектором пожарного надзора сделаны фотографии на которых видно, что дым непосредственно шел на папу. В 08.50 папа коллеге пожаловался на жжение в области грудной клетки, папа сам вызвал скорую помощь в 08.55. В 09.10 вновь сказал коллеге, что ему очень плохо, со слов коллеги папа был бледным. В 09.25 на необорудованной служебной машине пожарной части доставлен в приемный покой местной ЦРБ. Самостоятельно зашел, снял спец одежду и имеющеюся теплую одежду. Врачами со слов терапевта ему проведены следующие мероприятия: массаж сердца, искусственное дыхание, адреналин, предназалон, при подаче кислорода у папы начались судороги, дифиблиратор (дважды). В 09.50 зафиксирована смерть. Карточку папы в ЦРБ нам на руки не выдали, ксерокопий каких – либо еще документов сделать отказались. Причину смерти терапевт сказать затруднился. При приезде было видно, что присутствует синющность ушей, губ. В 12.40 направлен в морг. 25.01.2011 г. суд.мед экспертом выдан предварительный акт вскрытия, причина смерти: острое отравление продуктами горения. По химии карбоксегемоглобин не обнаружен. Бралась или нет гистология тканей пока не знаю. С болями в области сердца никогда не обращался, не жаловался, ЭКГ от декабря 2009 г. в норме. Помогите пожалуйста разобраться! Меня интересуют следующие вопросы:
внешние признаки отравления продуктами горения; могла или нет повлиять низкая температура воздуха на то, что папа не почувствовал отравления (работал пожарным с 1992 г.); отличия симптомов отравления и острой сердечной недостаточности; могли или нет врачи спасти папу, в случае выезда скорой (и оказания первой помощи) на место пожара; если карбокс не обнаружен, что может быть причиной смерти; как быстро наступает смерть при отравлении угарным газом; при отравлении угарным газом может выжить человек или нет; в случае не согласия с результатами судебно медицинской экспертизы прошу сообщить порядок обжалования

Нас интересует, что эксперт написал в Заключении, а не воврачебном свидетельстве о смерти.
Без изучения ВСЕГО Акта судебно-медицинского исследования трупа отвечать на какие-либо вопросы не имеет смысла.

А зачем Вам обжаловать этот диагноз?
Выставленная причина смерти напрямую связанна с выполнением умершим своих профессиональных обязанностей
Благодаря этому Ваша семья получит денежную компенсацию и в последующем будет получать достаточно серьезные компенсационные выплаты.
Если Вам удастся каким-то образом этот диагноз опровергнуть, то ничего этого не будет...

Спасибо что откликнулись! Окончательный результат экспертизы до настоящего времени не готов! Создана комиссия по расследованию несчастного случая на производстве, по поведению председателя комиссии (гос. инспектор Роструда) я склонна полагать, что окончательный результат будет иным чем предварительный и управление пожарной части платить денежную компенсацию, а тем более какие - либо еще выплаты делать не будет. Мотивируют тем, что карбоксегемоглобина в крови нет, и причина смерти - сердечная недостаточность. А скажите пожалуйста сколько делается гистология? И если в крови карбокс не обнаружен то в гистологии он будет обязательно? А если нет, то что же будет причиной смерти? При личном разговоре с судмедэкспертом, мне сказали, что сердце у него здорово!

При гистологическом исследовании карбоксигемоглобин не выявляется
Что явилось причиной смерти мы не знаем, так не знаем, что было обнаружено на вскрытии
Личные разговоры к делу не подошьешь
Может Вы неправильно поняли, может эксперт непонятно выразился

кузюмчик
Русскуим языком написал - что нам нужно.
Хватит этого базарного флуда.
Пока не будет готова экспертиза и не будет предоставлена нам - тему не открою.

Наружный осмотр
Труп мужчины правильного телосложения, удовлетворительного питания, длиной 173 см. Трупные пятна красно-фиолетового цвета, сливного характера, расположены на заднебоковых поверхностях туловища и конечностей, при надавливании пальцем бледнеют и быстро восстанавливают свой первоначальный цвет. Трупное окоченение хорошо выражено во всех исследуемых группах мышц. Голова правильной овальной формы. Глаза закрыты. Роговицы влажные, зрачки равновеликие по 0,4 см в диаметре, слизистые век розового цвета, без кровоизлияний. Кости и хрящи носа на ощупь целы, носовые ходы свободны. (нос у папы был сломан еще при жизни). Ушные раковины целы, наружные слуховые ходы свободны. Рот приоткрыт, на нижней челюсти отсутствует 1-й зуб слева, лунка его гладкая, заращена (у папы не было 2 передних зубов). Посторонней жидкости в полости рта нет. Шея длинная, тонкая. Грудная клетка килеобразной формы, ребра на ощупь целы. На левом предплечье след от внутривенной инъекции. Живот плотный, вздут. Наружные половые органы сформированы правильно, по мужскому типу. Задний проход сомкнут, чист. Кости конечностей на ощупь целы. Телесных повреждений при наружном исследовании трупа не установлено.
Внутреннее исследование
Мягкие ткани головы изнутри розовато – синюшного цвета, без кровоизлияний. Твердая мозговая оболочка синюшно – перламутровая, не напряжена, в синусах ее темная жидкая кровь. Полушария мозга и мозжечка распложены симметрично. Рельеф борозд и извилин несколько сглажен. Мягкая мозговая оболочка тонкая, влажная, полнокровная. Вещество мозга на разрезе влажное, блестящее, полнокровное, прилипает к лезвию ножа, с четкими границами между белым и серым веществом. В желудочках мозга обычное количество бесцветного, прозрачного ликвора. Мозжечок на разрезе древовидной структуры. Сосуды основания мозга спавшиеся, просвет свободен. Кости свода и основания черепа целы. Мягкие на переднее-срединном разрезе красно-коричневого цвета, без кровоизлияний. Органы в полостях расположены анатомически правильно. Свободной жидкости в плевральных и брюшной полостях нет. Легкие полностью выполняют объем плевральных полостей. Петли кишечника вздуты. Передняя поверхность языка опачкана вязким веществом коричневого цвета. У входа в гортань и пищевод аналогичное вещество. Подъязычная кость и хрящи гортани на ощупь целы. Слизистая ротоглотки багро-синюшного цвета. Слизистая пищевода багрово-синюшного цвета, в просвете умеренное количество аналогичной жидкости. Слизистая трахеи и главных бронхов розовато-синюшного цвета. В области бифуркации трахеи и в левом бронхе сверток слизи темно-коричнового цвета. Висцеральная плевра легких мраморно-фиолетового цвета с крупноочаговыми кровоизлияниями темно-вишневого цвета. Ткань легких на ощупь тестоватой консистенции. В просвете перерезанных бронхов слизь коричневого цвета. На разрезе ткань легких красно-коричневого цвета, полнокровна, с поверхности разрезов стекает значительное количество жидкости розового цвета, легочной рисунок сохранен. Надпочечники листовидной формы, слоистые на разрезе. Околопочечная жировая клетчатка развита слабо. Почки размерами пои 10х6х3 см, фиброзные капсулы тонкие, снимаются легко, обнажая ровную поверхность почек, ткань на разрезе красно-коричневого цвета, полнокровная, границы между мозговым и корковым веществом нечеткие. Чашечки и лоханки свободны, мочеточники проходимы. В мочевом пузыре 100 мл желтого цвета мочи. Интима аорты желтого цвета, блестящая, с единичными атеросклеротическими бляшками в стадии липоидных пятен. В околосердечной сорочке 10 мл желтоватого цвета, сердце размерами 10х10х6см, эпикард гладкий, с единичными мелкототочечными кровоизлияниями ярко-красного цвета. Клапанный аппарат сердца сформирован правильно. В полостях сердца темная жидкая кровь. Толщина стенки левого желудочка 1,0 см, правого 0,3 см. мыщца сердца на ощупь упругая, на разрезе красно-коричневого цвета, неравномерного кровенаполнения. Стенки венечных артерий утолщены, в просвете атеросклеротические бляшки, суживающие просвет сосудов на 50%. Капсула печени гладкая, блестящая, красно-коричневого цвета. Печень размерами 24х20х12х10 см, ткань на разрезе красно-коричневого цвета, полнокровная, печеночный рисунок сохранен. В желчном пузыре 2 мл темно-оливкого цвета желчи, желчные протоки проходимы. В полости желудка 100 мл вязкой жидкости темно-коричневого цвета, слизистая желудка серого цвета, складчатость сглажена. Поджелудочная железа эластичная на ощупь, ткань ее на разрезе розовато-синюшного цвета, полнокровная, крупнодольчатого строения. Селезенка размерами 9х5х1,5 см, капсула морщинистая, пульпа темно-вишневого цвета, полнокровная, дает обильный соскоб. Содержимое кишечника соответствует его отдела. Кости скелета целы. На судебно – гистологическое исследование взяты кусочки внутренних органов: головной мозг – 2, сердце – 4, легкое – 4, картонка №1 – слизистая ротоглотки.

Данные лабораторных исследований
При судебно-биохимическом исследовании крови трупа Мельникова В.Д., 1957 г.р., дано следующее заключение: глюкоза – 11,7 ммоль/л, мочевина – 6,9 ммоль/л, креатинин – 258,4 мкмоль/л, метгемоглобин – 0,8% от общего Нв.
При судебно-химическом исследовании крови и мочи от трупа гр. Мельникова В.Д., 1957 г.р., этиловый спирт не обнаружен.
При судебнохимическом исследовании крови от трупа Мельникова В.Д., 1957 г.р., карбоксигемоглобин не обнаружен.
При судебно-химическом исследовании крови и мочи опийные алколоиды морфин, кодеин и дезоморфин не обнаружены.
При судебно-гитологическом исследовании дано следующее заключение: «Очаги острой эмфиземы, участки дистелектазов. Очаги внутриальвеолярного отека. Очаговые кровоизлияния в респираторную паренхиму и плевру. Полнокровие сосудов легкого. Наличие в просветах бронхов инородных масс. Атеросклероз коронарной артерии с кальцинозом и стенозом 30-35%. Дистрофия, очаговая гипертрофия, атрофия кардиомиоцитов. Неравномерное кровенаполнение, отек в миокарде. Периваскулярный и межмышечный кардиосклероз. Венозное полнокровие в почке. Выраженные дистрофические изменения эпителия почечных канальцев. Очаговый нефросклероз. Отек, полнокровие головного мозга. Фиброз оболочек головного мозга. Отек, полнокровие в стенке глотки».
Данные медицинских документов
Представлена медицинская карта №246 стационарного больного Мельникова В.Д., 1957 г.р., который поступил в терапевтическое отделение (приемный покой) Варгашинской ЦРБ 24.01.11. в 9-25 с диагнозом: отравление продуктами горения. Жалобы на онемение в руках давящую боль в области сердца. Из анамнеза: участвовал в ликвидации пожара, один вынес газовый баллон из дома, и стало плохо. Вызвали «скорую», но привезли своим транспортом пожарные. Объективно: зашел самостоятельно, уложили на кушетку, потерял сознание, появились судороги в течение минуты, посинела голова и пощла пена изо рта. Дыхание не прослушивается, АД 0/0, пульса нет. Диагноз: отравление продуктами горения. Был дан увлажненный кислород, после того как потерял сознание, начались реанимационные мероприятия: непрямой массаж сердца, дыхание при помощи мешка Амбу, внутривенно адреналин, дексаметазон. В 9-55 зрачки широкие, дыхания нет, пульса нет. Констатирована биологическая смерть. Диагноз заключительный клинический основной: отравление продуктами горения. Осложнение: острая сердечно-сосудистая недостаточность.
Амбулаторная карта
В 1983 году проходил лечение по поводу обострения хронического гепатохолецистита … В 1984 году предъявлял жалобы на ноющие боли в области сердца на вдохе, головную боль к концу дня, тошноту, на ЭКГ – диффузные изменения… В 1987 году проходил лечение по поводу хронического гастрита с пониженной секрецией… в дальнейшем проходил ежегодно лечение по поводу обострения хронического гастрита… В 1991 году выставлен диагноз: вегетососудистая дистония по гипотоническому типу… в 2006 году проходил обследование в КОКБ у пульмонолога. Диагноз: хронический бронхит курильщика. Дыхательная недостаточность I степени… В 2008 году проходил обследование по поводу правосторонней нижнедолевой пневмонии. Консультация пульмонолога: воспаления, опухоли в легких нет, утолщена нижнедолевая плевра… В 2009 году проходил лечение по поводу поясничного остеохондроза. Проведена ЭКГ – феномен ранней деполяризации желудочков… В мае 20101 годапроходил лечение по поводу инфекции мочевыводящих путей … В ноябре 2010 года диагноз: ОРЗ, острый риносинусит. 22.11.2010 года выписан с больничного листа. 24.01.2011 года посмертный эпикриз. Мельников В.Д. поступил в приемный покой с диагнозом: отравление продуктами горения. Пришел в сознание, но буквально за одну-две минуты потерял сознание. Проведены реанимационные мероприятия в течение 30 минут, эффектап не дали. Констатирована биологическая смерть. Диагноз: острая сердечно-сосудистая недостаточность. Отравление продуктами горения». (не указано в акте, что 25.12.2009 г. прошел медосмотр, годен к выполнению должностных обязанностей, допущен до работы).

Для полноты картины - вылодите и Заключение. Чего загадки-то загадывать?
Здесь не детсад.

просто хотелось узнать какой вывод сделаете Вы!

заключение:
Смерть Мельникова В.Д., 1957 г.р., наступила от острой коронарной недостаточности вследствие атеросклеротического стенозирующего коронаросклероза.

на основании представленных данных - такой же, как и эксперт, проводивший вскрытие.

А что могло послужить причиной острой коронарной недостаточности? Просвет сосудов закрыт лишь на 50%.

хватило бы и меньшего

Хватило бы и меньшего.

При каких условиях? И вопросы все те же
1. Могла или нет повлиять низкая температура воздуха на то, что папа не почувствовал отравления (работал пожарным с 1992 г.); 2. Отличия симптомов отравления и острой сердечной недостаточности; 3. Могли или нет врачи спасти папу, в случае выезда скорой (и оказания первой помощи) на место пожара; 4. В случае не согласия с результатами судебно медицинской экспертизы прошу сообщить порядок обжалования. 5. Может острая коронарная недостаточность стать следствием отравления? 6. Наличие в просветах инородных масс какое - то отношение имеют к острой коронарной недостаточности? А креатанин и мочевина? 7. Нефросклероз почек данное заболевание для меня не понятно, т.к. жалоб на почки у папы никогда не было.

На сегодняшний день у меня вопросов больше, чем ответов. Почему в крови карбокс не нашли? Папа курил практический всю жизнь, и приблизительно за час до смерти (если это даже не отравление) то куда исчез из крови карбокс? Я не понимаю, поэтому и спрашиваю!

Я бы сделал такой же вывод.
Добавил бы для уменьшения количества жалоб - Данное заключение подтверждается как морфологическими находками вов время вскрытия, так и клинической картиной умирания.

Ответы.
1. Нет никаких данных за отравление СО. Поэтому вопрос лишен смысла.
2. СО - головная боль, тошнота, потеря сознания.
Атеросклеротическая б-нь сердца - сильные боли за грудиной, чувство жжения за грудиной, внезапная остановка сердца.
3. Не известно.
4. Жалоба на имя лица, в чьем производстве находится материал доследственной проверки.
5. Не может.
6. Не должно иметь, но не исключено затекание желудочного содержимого уже после смерти с отложением этих масс.
А при чем здесь креатин и мочевина?
7. В таком возрасте он у всех так выражен. Заболеванием не считается.
В сигаретном/папиросном дыме содержится и незначительное количество СО. Но никто еще не находил карбоксигемологин у курирщиков в крови. Это все выдумки противников курения. У противников алкоголя Вы еще и не такое прочитаете.

4. Жалоба на имя лица, в чьем производстве находится материал доследственной проверки.

А какой доследственной проверке идет речь?! Если и врачи и пожарные обвиняют в смерти (да и в том что он родился) папы только его одного!

и еще вопрос: Каким образом могло или нет повлиять нахождение папы на работе (стрессовая ситуация, пожар, уничтожение имущества, пострадавшие четверо несовершеннолетних детей)? И могла или нет острая коронарная недостаточность наступить дома?

Овинять кого-то в сердечной смерти - верх идиотизма. Пусть обвиняют атеросклероз.
Смерть могла наступить в любой момент, в том числе и дома.
Насколько повлияло нахождение на работе и стрессовая ситуация и повлияли ли вообще - ответить невозможно. Не знаю(ем).

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, могла или нет повлиять искусственная вентиляция легких на выведение карбоксигемоглобина из крови? Какой период выведения карбоксигемоголобина из крови?

А разве она проводилась?
Ранее Вы ничего не писали про ИВЛ.

Был дан увлажненный кислород, после того как потерял сознание, начались реанимационные мероприятия: непрямой массаж сердца, дыхание при помощи мешка Амбу

Период выведения карбоксигемоглобина из крови исчисляется часами.

То есть получается, что вскрытие и анализ крови на карбокс проведенные через сутки и не могли и не должны были и не показали наличие отравления угарным газом? Анализы и пробы на другие отравляющие вщества просто не проводились (так как в судебно - медицинском учреждении методики и реактивы отсутствуют).

Тогда по каким признакам конкретно, можно говорить об отсутсвии отраления? И каковы признаки указывающие именно на острую коронарную недостаточность?

Господи, Даруй мне терпение.

Вы можете читать ответы без своей установки на отравление?
Просто читать и понимать написанное?
Или это уже перешло в манию и любые уверения бесполезны?

Карбоксигемоглобин стойкое соединение и сохраняется в трупе, без изменений, годами.

Если человек отравился СО, но пережил это и карбоксигемоглобина в крови уже нет, значит смерть наступает от любой другой причины, но никак не от отравления СО.

ЯСНО!!

Здравствуйте, Кузюмчик.
Действительно, и жалобы, и описательная часть акта СМ исследования соответствует СМ диагнозу. Гистологически видимые изменения лёгких - результат проведённых реанимационных мероприятий. Остутствие СО в крови само по себе исключает отравление им. А на счёт закрытия просвета коронарной артерии бляшкой на 50%, то ведь это одна попала в срез, закрытая на 50%, другая - на 30%, и т.д. Если атеросклоероз есть - то он есть. Смотрят на полную картину в целом, а она соответствует острой коронарной недостатьчности.
Мои соболезнования

А вы теряли самого близкого, родного, любимого человека? В смерть которого до сих пор не вериться?! Человека, который был поддержкой, опорой, гарантией завтрашнего дня? И очень страшно смотреть в завтрашний день? А вокруг никакого понимания, сочувствия к себе, уважения и памяти к папе! Что начальники пожарной охраны не удостились сказать ничего на похоронах и даже сейчас, когда я встречаю их по своей работе ни разу не спросили КАК ВЫ? Хотя некоторые проработали с ним бок о бок 15 лет? Пожарные обвиняют скорую, что те не оказали своевременную помощь (Милиция отказывает в возбуждении уголовного дела по данному факту), медики обвиняют пожарных, что те самостоятельно транспортировали папу! Инспеция по труду отказывает в признании несчастного случая связанного с производством! А у меня остались мама 60 лет, с заболеваниями сердечно - сосудистой системы, несовершеннолетний сын 6 лет (я являюсь матерью одиночкой!), брат с не работающей снохой и сыном 2 лет! И мы проживаем все вместе, т.к. дом (который собирались строить с папой) не построен! Я пишу не от нечего делать, а потому, что хочу разобраться. И возможно получить совет на что ссылаться в суде для признания несчастного случая с папой связанным с производством!

В своей работе я часто сталкиваюсь с проблемами людей и стараюсь им помочь, подсказать что и как сделать, а не начинаю грубить! Либо говорю к кому обратиться за помощью!

1. Свою личную жизнь ( в том числе и потерю близких) я не афиширую.
2. На все Ваши вопросы ответы даны и даны неоднократно.