Поделитесь со мной)

Полная версия: Поделитесь со мной)


Форум судебных медиков России > Судебная медицина и судебно-медицинская экспертиза > Все остальное о судебной медицине
Leila
Здравствуйте дорогие судмедэксперты)
Я работаю медсестрой в судебно-медицинской экспертизе.
За год у нас вскрыто 400 трупов и принято живых 450
Я печатаю на вскрытии, затем печатаю заключения под диктовку врача и на приеме живых лиц тоже печатаю под диктовку врача. Кроме этого естественно маркирую, пакую объекты, изъятые из трупов, мацерирую кости, если это необходимо, заполняю бланки. Работы хватает.
Расскажите мне, пожалуйста, как у вас работают медсестры? Довольны ли вы их работой. Как у них загружен день).


ALEN DELON
Цитата(Leila @ 13.02.2011 - 20:09)
Здравствуйте дорогие судмедэксперты)
Я работаю медсестрой в судебно-медицинской экспертизе.
За год у нас вскрыто 400 трупов и принято живых 450
Я печатаю на вскрытии, затем печатаю заключения под диктовку врача и на приеме живых лиц тоже печатаю под диктовку врача. Кроме этого естественно маркирую, пакую объекты, изъятые из трупов, мацерирую кости, если это необходимо, заполняю бланки. Работы хватает.
Расскажите мне, пожалуйста, как у вас работают медсестры? Довольны ли вы их работой. Как у них загружен день).


Здравствуйте не менее дорогая Leila. У нас в бюро не медсёстры, но лаборанты. Разряд по тарифной сетке из-за этого повыше будет. Работы так же как и у Вас, у них хватает, но кости они точно не мацерируют... Если только в МКО может быть... Всё остальное как и в любом другом коллективе - кто то работает хорошо и очень хорошо, кто то (иногда просто в силу возраста) не очень... Соответственно и отношение ко всем разное. Печатают не много, в основном это делают сами эксперты, т. к. за "печать" им хорошо доплачивают. В среднем, на 2-3 врача у нас - по 1 лаборанту и все в общем справляются...


Толстый
Цитата(ALEN DELON @ 13.02.2011 - 22:25)
это делают сами эксперты, т. к. за "печать" им хорошо доплачивают.

Можно поподробнее?
Я печатаю на работе очень много. Даже дома допечатываю, иногда до глубокой ночи. Но о том, чтоб за это экспертам доплачивали, не слышал.


ALEN DELON
Доплачивают официально, по существующему в бюро положению об оплате. За каждую выработанную сверхнормативную ставку, эксперт получает 0,5 ставки лаборанта. Остальные 0,5 идут непосредственно лаборанту. Соотвественно, за 5 экспертных ставок ( не при sudmedfockin будет сказано), можно вполне поиметь полноценных 2,5 ставки лаборантских...

... впрочем здесь есть и свои минусы. Многие лаборанты очень быстро "опустились" до уровня медрегистраторов, что их, судя по всему, очень и очень устраивает... wink.gif


Leila
Спасибо вам, я также печатаю до вечера и беру домой иногда, например что-нибудь простое. А медрегистраторы что делаеют?


ALEN DELON
Цитата(Leila @ 13.02.2011 - 21:58)
Спасибо вам, я также печатаю до вечера и беру домой иногда, например что-нибудь простое. А медрегистраторы что делают?



... регистрируют очевидно... biggrin.gif Но у нас их практически нет...


Leila
Цитата(ALEN DELON @ 13.02.2011 - 21:18)
Доплачивают официально, по существующему в бюро положению об оплате. За каждую выработанную сверхнормативную ставку, эксперт получает 0,5 ставки лаборанта. Остальные 0,5 идут непосредственно лаборанту. Соотвественно, за 5 экспертных ставок ( не при sudmedfockin будет сказано), можно вполне поиметь полноценных 2,5 ставки лаборантских...

... впрочем здесь есть и свои минусы. Многие лаборанты очень быстро "опустились" до уровня медрегистраторов, что их, судя по всему, очень и очень устраивает... wink.gif

Скажите пожалуйста, что делают медрегистраторы?


FILIN
Цитата
Соотвественно, за 5 экспертных ставок ( не при sudmedfockin будет сказано), можно вполне поиметь полноценных 2,5 ставки лаборантских...

Потому-то в Вашем Бюро эксперт придя домой не отдыхает, а печатает до глубокой ночи. используя для этого даже воскресный день.
Это все равно если бы врачи в хирургии клизмы вместо медсестер ставили и по о,5ст. за это получали.
Жаба Вас душит.
И не плачьтесь, что лабораты до медрегистраторов опустились - Вы же их до этого состояния и опустили. Кто же психически нормальный вместо 5ст. будет получать 2,5ст.
Цитата
Скажите пожалуйста, что делают медрегистраторы?

Из названия понятно.
Главное отличие от лаборанта - не требуется медицинское образование.



sudmedfockin
Цитата(ALEN DELON @ 13.02.2011 - 21:18)
...не при sudmedfockin будет сказано...

это что за укол зонтиком?
я не переходил на личности в дискуссии по поводу событий на Вашем месте работы.
будьте добры - настаиваю на этом - отсюда и впредь соблюдать дистанцию.
есть вопросы - пишите в личку.
нет вопросов - вспоминайте мой ник только для цитирования постов в теме.

по теме. в среднем 1 лаборант на 2-3 эксперта (в областном центре). в морге и амбултории - все вместе. нагрузка - усредненная - около 2,5 ст. на врача, соответственно, где-то до 3,5-4 на лаборанта (ставка - 10,5 трупов или 127 живых, оклад вроде что-то 3500 если не ошибаюсь - но это кажется у полноценного лаборанта, как медреги тарифицируются даже не знаю). обязанности те же. загруженность лаборантов достаточно большая, но найти свободного практически нереально - всегда чем-то с кем-то другим заняты.
я не только печатаю в основном сам, но даже и распечатываю. то есть лично со мной лаборант чаще на вскрытии/приеме, потом оформляет (не печатает текст) акт/экспертизу, и выдает готовый.
недавно в принтере краска кончилась, сначала у меня, потом и у лаборантов biggrin.gif - так даже распечатать некому и негде было... две недели и не печатали...
з/п лаборанта (вернее, абсолютное большинство офиц. медреги, но функции у них лаборантов) - в пределах от 10 до 20 тыс.
работают на компьютерах. кроме бумаг - "анализы" в морге пакуют, носят их в лабораторию. вроде все smile.gif


ALEN DELON
Цитата(FILIN @ 13.02.2011 - 22:46)
Жаба Вас душит. И не плачьтесь, что лабораты до медрегистраторов опустились - Вы же их до этого состояния и опустили. Кто же психически нормальный вместо 5ст. будет получать 2,5ст.


Уважаемый FILIN! Поверьте - жаба вовсе не душит! Наоборот, душит она тех, кто узнаёт про наши зарплаты (белые, официальные), но заработанные кровью и потом, да, в том числе и в выходные. А кому сейчас легко? Хотя совершенно спокойно можно и не работать, а квасить например по нескольку дней в неделю. Некоторые так именно и поступают. Здесь ведь каждый сам для себя выбирает... Но большинство всё же - пашут! Так как знают за что. И это, я считаю совершенно правильно.

Вы вот например, на форуме, то же - с утра до ночи, без выходных - консультируете, советуете, поправляете - совершенно бесплатно. И никто Вас за это сумашедшим не называет и не считает... cool.gif


FILIN
Цитата
И это, я считаю совершенно правильно.

Это совершенно не правильно, но вынужденно. Если врач хочет жить в комфорте врача, а не рабочего.

Для России это не новость, а типичность. У Чехова есть рассказ (кажется "Стыд" называется), в котором батюшка от бедности согласен за 3 трубля у князя переписчиком подрабатывать, а докторша сама свои рваные сорочки стирает - 1 рубля нет, что бы прачку нанять.
Цитата
И никто Вас за это сумашедшим не называет и не считает...

Считают.
Не многие, правда.




Медик
Цитата(Leila @ 13.02.2011 - 23:00)
Скажите пожалуйста, что делают медрегистраторы?

То,что и лаборанты,но медрегистратор без медицинского образования и соответственно более низкая заработная плата.

Цитата(Толстый @ 13.02.2011 - 21:59)
Можно поподробнее?
Я печатаю на работе очень много. Даже дома допечатываю, иногда до глубокой ночи.

Сам не печатаю,не вижу в этом смысла.Есть лаборанты,которые за свою работу получают деньги.За них работать как-то не хочется.Справиться бы со своей нагрузкой.


Цитата(FILIN @ 13.02.2011 - 23:46)

Это все равно если бы врачи в хирургии клизмы вместо медсестер ставили
И не плачьтесь, что лабораты до медрегистраторов опустились - Вы же их до этого состояния и опустили.

Это верно подмечено.


gretta
Про клизмы не совсем хороший пример. Врач просто говорит - поставь клизму, и все. Его личное присутствие, пошаговая инструкция и советы не требуется.
Для печатания акта или заключения необходимо что бы я диктовал (по идее), в некоторых районах, знаю, лаборанты печатают и без эксперта. Лично мне легче напечатать самому, чем стоять и диктовать еле еле умеющему печатать человеку текст. Я тогда буду проводить с лаборанткой время круглосуточно. Вот и все.


Медик
Цитата(gretta @ 14.02.2011 - 02:08)
еле еле умеющему печатать человеку текст.

Ну и что это за лаборант?Зачем такой нужен?Пускай учится или его надо менять.
А диктовать под КП можно сразу же и в секционном зале.


gretta
Совет интересный, только кто пойдет им работать?


Медик
Цитата(gretta @ 14.02.2011 - 02:17)
Совет интересный, только кто пойдет им работать?

Я долго проработал в районах,но никогда не оставался без лаборантов или с такими лаборантами,как Вы написали.Всегда находил человека.Это не такая уж проблема была для меня. Зато печали они на пишущих машинках,тогда еще КП не пользовались,со скоростью пулемёта.


gretta
Ну что я могу сказать. Только порадоваться за вас!
Помимо трупов не забывайте про живых еще! Да и если бы лаборанты печатали в секционном зале, к тому же, то... Секционный стол, было бы мое ложе и одновременно обеденный стол. Да какое ложе - я бы не спал.
И, кстати - я ни слова возмущения не выразил по поводу сложившейся у нас практике. Печатаю и печатаю. Мед документы бы кто нибудь обрабатывал мне по живым, как в других районах, счастью моему не было бы предела.


Медик
Цитата(gretta @ 14.02.2011 - 02:30)
Печатаю и печатаю.

Вы знаете,я наверное бы акты печатать не смог,хотя печатаю быстро.Нет усидчивости.Для меня компьтер в случае печатной работы-это "орудие пытки".


gretta
Ну если припрет то запечатаете! smile.gif
Я, поверьте, это дело то же не особо то люблю. И вместо него время провел бы более интересно, но - не судьба. Кстати - денег лаборантских мы получаем с гулькин ...! Совсем не те 2,5 ставки.


Медик
Цитата(gretta @ 14.02.2011 - 02:41)
Ну если припрет то запечатаете!

С этим согласен на все 100%.


specialist
Доброго времени суток! В нашем Бюро 1 лаборант приходится на 3 экспертов. Работы много, загруженность большая. В последнее время новые сотрудники (лаборанты) неохотно идут в Бюро СМЭ.


Цитата(gretta @ 14.02.2011 - 01:41)
Ну если припрет то запечатаете! smile.gif
... Кстати - денег лаборантских мы получаем с гулькин ...! Совсем не те 2,5 ставки.

Нам вообще не доплачивают лаборантских денег за "печать". Печатной работы очень много...Печатают и эксперты, и лаборанты в усиленном режиме))) rotate.gif


ALEN DELON
Цитата(gretta @ 14.02.2011 - 01:08)
Лично мне легче напечатать самому, чем стоять и диктовать еле еле умеющему печатать человеку текст. Я тогда буду проводить с лаборанткой время круглосуточно. Вот и все.


Согласен полностью. Выводы по всем убийствам и пр. заключениям - только сам... Что называется hand-made - ручная работа... Шлифуется и оттачивается каждое предложение, каждый вывод. Может быть поэтому, за последние пять лет, в суде был только дважды, да и то, по одному и тому же трупу, для "галочки", просто "подтверждал" заключение и "освобождался" из зала суда в течении 5-7 минут.
А когда этот, прямо скажем нелёгкий труд, ещё и оплачивают... Кто ж будет возмущаться или отказываться... cool.gif


Медик
Цитата(ALEN DELON @ 14.02.2011 - 17:46)
Выводы по всем убийствам и пр. заключениям - только сам...

Нет,мы сами не печатаем и этого нам не нужно.Справляются лаборанты.


gretta
Мне вот интересно - вы ходите вокруг и диктуете? Мне бы на это сил точно не хватило!


Наталья
Цитата
загруженность лаборантов достаточно большая, но найти свободного практически нереально - всегда чем-то с кем-то другим заняты.

Это я к тому, что не обязательно жаба душит. Да и режим работы такой, что легче самому. Хотя, конечно, с лаборантом можно за то же время отпечатать больше.
Цитата
Я печатаю на работе очень много. Даже дома допечатываю, иногда до глубокой ночи
.
Только у нас не 0,5 ставки лаборанта доплачивают, а поштучно 80 р. акт (все решения на эту тему на уровне отдела внутри выданного фонда).
Цитата
А диктовать под КП можно сразу же и в секционном зале.

У нас на эту роскошь хватает лаборантов только на убийства и травму.


ЮВ
Здравствуйте, в нашем отделении на 4 врача приходится 8 лаборантов (официально фельдшер-лаборант), они занимаются всей печатной работой (скорость печати большая), кроме выводов разумеется, а вот зарплата у всех разная зависит от стажа и объема. Например опытный лаборант со средней нагрузкой (4 трупа, 40 живых) получает больше молодого врача (объем + выезды).


Lenusja
Я всегда диктую лаборантке историю болезни и другие документы сама, не разрешаю выпечатывать ей самостоятельно. Просто однажды был большой объем работы и я попросила ее попечатать одной - лучше б не просила. Она видя, что история огромная (умерший 1,5 месяца в больнице), ничего лучше не придумала, как там где для меня были самые важные места, написать "нечитабельно". Так что диктовать лучше самой. И протокольную часть актов по трупам тоже стараюсь набирать сама - тоже были казусы, когда диктуешь одежду или повреждения на 2 страницы, потом смотришь, а лаборантка тебе говорит: "Тут очень много - можно и короче. И вообще у Вас самые длинные акты в отделении" blink.gif huh.gif Нормально?Сама вместо эксперта все решила, а вот подпись свою нигде не поставила smile.gif А ничего нельзя сказать - женщина работает о-о-о-очень давно, а яйца курицу не учат. smile.gif С заведующим пыталась говорить, а он в ответ, что это самый опытный лаборант, ничем помочь не может, не ругаться же ему с ней. Вот так.


Медик
Цитата(Lenusja @ 15.02.2011 - 12:20)
С заведующим пыталась говорить, а он в ответ, что это самый опытный лаборант, ничем помочь не может, не ругаться же ему с ней. Вот так.

Ваш так называемый заведующий или "тряпка" или хочет быть хорошим для всех,но такого не бывает.


Цитата(Наталья @ 15.02.2011 - 02:49)

У нас на эту роскошь хватает лаборантов только на убийства и травму.

Во второй столице России и вот таким образом?


Цитата(Lenusja @ 15.02.2011 - 12:20)
А ничего нельзя сказать - женщина работает о-о-о-очень давно, а яйца курицу не учат. .

Она ЛАБОРАНТ,а этим всё сказано.Не нравится-гуляй на все четыре стороны.


ALEN DELON
Цитата(медик @ 15.02.2011 - 18:41)
Ваш так называемый заведующий или "тряпка" или хочет быть хорошим для всех,но такого не бывает...


... ещё как бывает, особенно когда заведующий муж лаборантки... реже - сын, брат, зять... biggrin.gif


Цитата(медик @ 15.02.2011 - 18:41)

Во второй столице России и вот таким образом?


Уважаемый медик! Проблема как раз в том и заключается, что "в столице". Не идут сейчас молодые в лаборанты... А зачем? Когда на дверях практически каждого магазина висят объявления с внушительным перечнем тех, кто "ТРЕБУЕТСЯ". Зарплата от 20 тыс. и выше... И то не идут "наши"... Пачки чая и упаковки макарон, по полкам гипермаркетов, раскладывают исключительно девушки-таджички-узбечки-киргизки. За кассами - в большинстве они же... Кто владеет русским языком на более или менее приемлемом уровне, находят ещё более высокоплачиваемую работу. Берут всех приезжих на работу охотно. Они как правило все - трудяги, пашут за 2-3-х, не пьют, права не качают, беззащитны...
МолодЕжь, без стажа и опыта, только из медучилища, ничего по сути из себя не представляющая, ничего не умеющая, но с большими запросами и амбициями, хочет получать сразу много, но при этом работать, как можно меньше. Не помню уже когда кто то из молодых приходил в бюро на "постоянную". Если и были, то на короткое время и как правило перед декретным отпуском - "свои"... Поэтому работают и дорабатывают исключительно все старые кадры. В прямом и переносном смысле слова "старые". Те, кто начинал ещё в той, в прошлой жизни... Поэтому экспертам и приходится осваивать "смежные специальности"...
Сразу же на счёт - "а научить". Элементарно - некогда. За глаза хватает интернов, которых каждый год приходится учить по 4-6 месяцев в году, тратить на них кучу времени и получать за всё за это целую тысячу рублей в месяц... wink.gif

Цитата(медик @ 15.02.2011 - 18:41)
Она ЛАБОРАНТ, а этим всё сказано. Не нравится-гуляй на все четыре стороны.



... у нас так вопросы не решаются... biggrin.gif


Медик
Цитата(ALEN DELON @ 15.02.2011 - 22:27)
За глаза хватает интернов, которых каждый год приходится учить по 4-6 месяцев в году, тратить на них кучу времени

С августа 2010г.интернатура в Департаментах здравоохранения и соцразвития области,края запрещена.


Цитата(ALEN DELON @ 15.02.2011 - 22:27)

у нас так вопросы не решаются.

Это у Вас так.


Цитата(ALEN DELON @ 15.02.2011 - 22:27)
..Не идут сейчас молодые в лаборанты...

А вот у нас в морге-50% лаборантов молодёжь.


Lenusja
Цитата
...у нас так вопросы не решаются...


У нас по-видимому тоже smile.gif Просто, когда ты приходишь в новый коллектив, не могут быть все счастливы по этому поводу (а особенно женщины). У меня одна лаборантка очень давно работает и даже еще заведующему, когда он был на заре своей деятельности, замечания делали, а другие 2 - 23-24-летние стервы, которые себе "короны" на головы понадевали и ходят красуются. Хамят не только мне, но и экспертам-мужчинам, которые и старше, и опытне. Мы уже давно с коллегами сошлись на мнении, что хорошо бы где-то найти лаборантов-мужчин. Красота бы была, потому что с мужчинами намного легче работать. Вот так.


ALEN DELON
...ну что тут скажешь? Только одно - девочки! Не ссортесь! rolleyes.gif

... представил (с трудом) себе лаборанта мужчину... сидит такой томный, пальчиками ухоженными по клаве нехотя стучит... А Lenusja в это время органокомплекс с натугой извлекает... cool.gif


Медик
Цитата(Lenusja @ 16.02.2011 - 22:16)
У меня одна лаборантка очень давно работает и даже еще заведующему, когда он был на заре своей деятельности, замечания делали,

А где субординация?


Цитата(Lenusja @ 16.02.2011 - 22:16)
Просто, когда ты приходишь в новый коллектив, не могут быть все счастливы по этому поводу

А я с добром вспоминаю те времена,когда один работал в межрайонном отделении.В отделении было 2 лаборанта (мать и дочь) и 2 санитара.Дурак,что "клюнул" на приглашение и перебрался в Областной центр.Теперь жалею.


Цитата(ALEN DELON @ 16.02.2011 - 22:26)
..лаборанта мужчину...

У нас в одном из районных отделений один такой лаборант есть.


Lenusja
Цитата(медик @ 16.02.2011 - 22:48)
А где субординация?

Ну, если человека не воспитали по-молодости, то вряд ли в ее 58лет я ее перревоспитаю smile.gif Только себе головную боль наживу.

Цитата
У нас в одном из районных отделений один такой лаборант есть.


Повезло. Чистый мужской коллектив - это моя незбыточная мечта... wink.gif


Толстый
Скажите-ка, пожалста - обязан ли СМЭ диктовать лаборанту ВСЁ? Или он имеет право отдать им часть материалов на самостоятельное перепечатывание (с последующей проверкой, разумеется)?
И есть ли хоть у кого-то из СМЭ нашей Родины официально прописанная в обязанностях собственноручная печать актов, заключений?


Медик
Цитата(Толстый @ 17.02.2011 - 22:34)
обязан ли СМЭ диктовать лаборанту ВСЁ?
И есть ли хоть у кого-то из СМЭ нашей Родины официально прописанная в обязанностях собственноручная печать актов, заключений?

1.У нас так.
2.Такого не знаю.


Leila
Спасибо ребята, но одно я могу сказать, что судебно-медицинская экспертиза) это моя огромная-огромня часть жизни, я ей всю себя отдала и все делаю, чтоб судмедэксперту легкче работалось . Все делаю для этого). Скажу так, что я все сама печатаю под диктовку, но иногда я так устаю, что мне кажется, что чем больше я печатаю, тем пальцы мои совсем неслушаются иногда)). Иногда, когда санитар устает и уходи раньше, я остаюсь и зашиваю и мою также. Но не могу иначе. Живу на работе. Так устроена я. rotate.gif


Медик
Цитата(Leila @ 18.02.2011 - 23:18)
Иногда, когда санитар устает и уходи раньше, я остаюсь и зашиваю и мою также.

Если бесплатно,то это делаете Вы зря.


Цитата(Leila @ 18.02.2011 - 23:18)
чтоб судмедэксперту легкче работалось . Все делаю для этого

biggrin.gif


Leila
Все для вас и только для вас, для себя ничего biggrin.gif


Nadina
Привет Leila, случайно в инете увидела твою тему.
Давно хотела узнать, как работают медсестры в отделениях других. Я работаю медрегистратором, но я также все печатаю и т.д., все как у тебя. Я тоже живу на работе, можно так сказать, ухожу поздним вечером домой самой последней с работы. В каждый день несколько живых принимаем и минимум по 3- 4 трупа вскрываем. Работа сжигает меня priso1.gif , внешнего мира не вижу.


Цитата(Lenusja @ 16.02.2011 - 21:16)
У нас по-видимому тоже smile.gif Просто, когда ты приходишь в новый коллектив, не могут быть все счастливы по этому поводу (а особенно женщины). У меня одна лаборантка очень давно работает и даже еще заведующему, когда он был на заре своей деятельности, замечания делали, а другие 2 - 23-24-летние стервы, которые себе "короны" на головы понадевали и ходят красуются. Хамят не только мне, но и экспертам-мужчинам, которые и старше, и опытне. Мы уже давно с коллегами сошлись на мнении, что хорошо бы где-то найти лаборантов-мужчин. Красота бы была, потому что с мужчинами намного легче работать. Вот так.

Правильно biggrin.gif с мужчинами легкче


Медик
Цитата(Nadina @ 20.02.2011 - 14:05)

Правильно с мужчинами легкче

Не мужское это дело (лаборант смэ).


Nadina
Я женщине-эксперту намек сделала, что нам лаборантам с мужчинами - экспертами легче работать. Но это естественно. Так уж женщины устроены, не могут никак вместе, стервы одним словом wink.gif


Медик
Цитата(Nadina @ 20.02.2011 - 14:39)
Так уж женщины устроены, не могут никак вместе, стервы одним словом wink.gif

Есть и у нас этому примеры.


Медработник
Это всего лишь гендерные стереотипы.
Давайте жить дружно...


Русская версия Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.

© 2002-2015 Форум судебных медиков
При копировании материалов сайта размещение активной ссылки на источник обязательно!