Давность оставленных биологических следов



Форум судебных медиков России > Судебная медицина и судебно-медицинская экспертиза > Судебно-медицинская генетика
Зубр
Доброго времени суток, уважаемые форумчане!
Вопрос в криминалистике не новый и до сей поры не решённый. Сколько часов, дней, недель, месяцев назад данное пятно крови (спермы, слюны) попало на вещественное доказательство? От того, как будет сформулирован ответ на этот вопрос подчас зависит доказательное значение обнаруженного и исследованного пятна. Есть попытки решить этот вопрос с помощью анализа ДНК, но пока что без видимых успехов. Предложен другой подход - анализ ряда молекул мРНК. Есть, как следует из слегка рекламной информации, прорыв в этом плане. Исследования в самом разгаре, ожидаем серьёзных публикаций. А пока сама информация в прикреплённом файле.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Всем привет.


НикаЦарева
Цитата(Зубр @ 20.02.2011 - 16:55)
Доброго времени суток, уважаемые форумчане!
Вопрос в криминалистике не новый и до сей поры не решённый. Сколько часов, дней, недель, месяцев назад данное пятно крови (спермы, слюны) попало на вещественное доказательство? От того, как будет сформулирован ответ на этот вопрос подчас зависит доказательное значение обнаруженного и исследованного пятна. Есть попытки решить этот вопрос с помощью анализа ДНК, но пока что без видимых успехов. Предложен другой подход - анализ ряда молекул мРНК. Есть, как следует из слегка рекламной информации, прорыв в этом плане. Исследования в самом разгаре, ожидаем серьёзных публикаций. А пока сама информация в прикреплённом файле.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Всем привет.

Добрый день! Такой вопрос: Платье, которое было одето в момент преступления, пролежало в корзине с грязым бельем 10-12 дней, потом было еще раз одето и ношено в течении дня, потом через пару дней сдано на проведение молекулярно-генетичской экспертизы. Было обнаружены пятно спермы 0.2 на 0.3 см с 3 сперматозиодами. Возможно ли провести повторную экспертизу платья через 1г 10м, можно ли на нем что либо найти? Или все следы уже утеряны?


Зубр
Здравствуйте 'НикаЦарева'!
Цитата(НикаЦарева @ 19.10.2012 - 09:08)
Добрый день! Такой вопрос: Платье, которое было одето в момент преступления, пролежало в корзине с грязым бельем 10-12 дней, потом было еще раз одето и ношено в течении дня, потом через пару дней сдано на проведение молекулярно-генетичской экспертизы. Было обнаружены пятно спермы 0.2 на 0.3 см с 3 сперматозиодами. Возможно ли провести повторную экспертизу платья через 1г 10м, можно ли на нем что либо найти? Или все следы уже утеряны?

Найти можно и через 10 лет, но в том случае, если это пятно (0.2 на 03 см) было не единственным изначально. Вероятно оно вырезано и объект уничтожен. Остаётся надеяться на повторное исследование в/д квалифицированным экспертом и на то, что первичные исследования были не столь тщательны.
Удачи.


НикаЦарева
Цитата(Зубр @ 19.10.2012 - 11:51)
Здравствуйте 'НикаЦарева'!

Найти можно и через 10 лет, но в том случае, если это пятно (0.2 на 03 см) было не единственным изначально. Вероятно оно вырезано и объект уничтожен. Остаётся надеяться на повторное исследование в/д квалифицированным экспертом и на то, что первичные исследования были не столь тщательны.
Удачи.

А разве первый раз во время экспертизы не обследуют все платье на наличие следов? И где то я читала, что ДНК серез год разрушается из-за образования плесени, если только вещдок не заморозить. так ли это?


Зубр
Цитата(НикаЦарева @ 19.10.2012 - 14:46)
А разве первый раз во время экспертизы не обследуют все платье на наличие следов? И где то я читала, что ДНК серез год разрушается из-за образования плесени, если только вещдок не заморозить. так ли это?

Обследуют, конечно. Но можно и пропустить... Если с вещдоками обращаться правильно, то плесень (или бактерии с дрожжами) не вырастут. В сухом виде следы сохраняются годами и пригодны для ДНК анализа. А все вещдоки не заморозишь, морозилок не хватит smile.gif Удачи.


smex
Цитата(Зубр @ 19.10.2012 - 23:46)
Обследуют, конечно. Но можно и пропустить...


Я слышал, что в заключении эксперта обычно подробно описывают
вещдоки и все пятна.

Насколько законно и приемлемо для суда появление позже
неописанного ранее пятна, которое к тому же содержит
пригодную для анализа ДНК? unsure.gif


FILIN
Это уже чисто правовой вопрос.


Пастух
Файл не открывается sad.gif


НикаЦарева
Цитата(Зубр @ 19.10.2012 - 23:46)
Обследуют, конечно. Но можно и пропустить... Если с вещдоками обращаться правильно, то плесень (или бактерии с дрожжами) не вырастут. В сухом виде следы сохраняются годами и пригодны для ДНК анализа. А все вещдоки не заморозишь, морозилок не хватит smile.gif Удачи.

Если платье лежало на полу, вместе с другим грязным бельем в ванной комнате в не менее недели, возможно ли, что там сохранятся следы и не разрушится ДНК? В ванне то ведь сыро..


НикаЦарева
Цитата(Зубр @ 19.10.2012 - 11:51)
Здравствуйте 'НикаЦарева'!

Найти можно и через 10 лет, но в том случае, если это пятно (0.2 на 03 см) было не единственным изначально. Вероятно оно вырезано и объект уничтожен. Остаётся надеяться на повторное исследование в/д квалифицированным экспертом и на то, что первичные исследования были не столь тщательны.
Удачи.

Столкнулась с таким вот , что провели первую экспертизу - нашли пятно спермы, принадлежащие третьему лицу, через полгад проводят вторую экспертизу в другом учреждении и вокруг вырезанного кусочка находят следы, биологического материала, возможно слюны, принадлежащие обвиняемому. Через почти 2 года проводят третию экспертизу, в том же учреждении, что и проводили первый раз и вдруг находят 9 пятен спермы, принадлежащих обвиняемому... Ну бред ведь полнейший... Как могли 2 эксперта осматривать платье и не найти ничего...а тут вдруг через два года появились еще 9 пятен!!!!


Зубр
Цитата(НикаЦарева @ 20.10.2012 - 13:32)
Столкнулась с таким вот , что провели первую экспертизу - нашли пятно спермы, принадлежащие третьему лицу, через полгад проводят вторую экспертизу в другом учреждении и вокруг вырезанного кусочка находят следы, биологического материала, возможно слюны, принадлежащие обвиняемому. Через почти 2 года проводят третию экспертизу, в том же учреждении, что и проводили первый раз и вдруг находят 9 пятен спермы, принадлежащих обвиняемому... Ну бред ведь полнейший... Как могли 2 эксперта осматривать платье и не найти ничего...а тут вдруг через два года появились еще 9 пятен!!!!

Вопрос: все три экспертизы были молекулярно-генетическими? Все содержали исследование ДНК?
Теперь исходя из изложенного.
1. Имеется много методов поиска следов биологического происхождения на в/д. Эти методы постоянно совершенствуются. "Окаменевших" стандартов не существует.
2. Если биологический материал на в/д остался "неясной этиологии", то говорить о нём можно лишь как о биологическом материале, но не "возможно" слюне, крови, поте и т.д.
3. Чтобы обсуждать конкретно изложенный Вами сюжет, необходимо знать подробности, возможно, видеть тексты проведённых экспертиз.
Успехов.


НикаЦарева
Цитата(Зубр @ 20.10.2012 - 19:21)
Вопрос: все три экспертизы были молекулярно-генетическими? Все содержали исследование ДНК?
Теперь исходя из изложенного.
1. Имеется много методов поиска следов биологического происхождения на в/д. Эти методы постоянно совершенствуются. "Окаменевших" стандартов не существует.
2. Если биологический материал на в/д остался "неясной этиологии", то говорить о нём можно лишь как о биологическом материале, но не "возможно" слюне, крови, поте и т.д.
3. Чтобы обсуждать конкретно изложенный Вами сюжет, необходимо знать подробности, возможно, видеть тексты проведённых экспертиз.
Успехов.

Могу предоставить в электронном виде все 3 экспертизы. Куда отправить ?


Русская версия Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.

© 2002-2015 Форум судебных медиков
При копировании материалов сайта размещение активной ссылки на источник обязательно!