Верхнедолевая пневмония



Форум судебных медиков России > Фразеология и формулировки судебно-медицинских экспертов > Разное
Gladius
Ув. коллеги, личный вопрос к Вам. Каковы причины верхнедолевой пневмонии? имеется в виду этиология. Стандартную классификацию я и сам прочитать могу, интересует более рпактическая сторона вопроса. Так как здесь много умных и толковых людей, имеющих широкий мед кургозор надеюсь на помощь. Личный интерес. Чаще это туберкульозного генеза?


FILIN
Инфильтративная форма тебуркулеза никогда не захватывает всю долю. Она больше похожа на очаговую. 1-2 сегмента.
Вопрос не совсем понятен - лобарная в/долевая пневмония имеет ту же этиологию и тот же патогенез, что и н/долевая.


Gladius
забыл о важном - плевропневмония, с выпотом 2,5 л


Медик
Цитата(Gladius @ 5.04.2011 - 01:56)
забыл о важном - плевропневмония, с выпотом 2,5 л

Лобарная,долевая,фибринозная,крупозная,плевропневмония-это всё синонимы одного и того же процесса.Этиология:пневмококки типов 1,2,3 или Klebsiella pneumoniae (палочка Фридлендера-разновидность долевой пневмонии с тенденцией к абсцедированию,чаще на фоне алкоголизма или может быть внутрибольничной).Долевые пневмонии являются основным заболеванием.Их следует отличать от псевдолобарных (крупноочаговых,очагово-сливных).
Казеозная пневмония может развиваться при прогрессировании первичного или гематогенного туберкулёза,по объёму она может быть ацинарная,лобулярная,лобарная и тотальная.
Не следует забывать также о так называемом раке Панкоста,когда поражается целая доля и она (доля) макроскопически напоминает долевую пневмонию в стадии серого опеченения.
А что за выпот?Каков характер?

Цитата(Gladius @ 5.04.2011 - 00:57)
Чаще это туберкульозного генеза?

Нет.В настоящее время долевые пневмонии чаще обусловлены Клебсиеллой.
При пневмококковых долевых пневмониях в стадии серого опеченения ткань на разрезе серая,зернистая,суховатая,а при клебсиеллёзных пневмониях в стадии серого опечения ткань на разрезе серая,влажная при сдавлении с поверхности разрезов стекает вязкая грязновато-красноватая мутная жидкость (похожа на слизь),может ощущаться от ткани лёгкого запах горелого мяса.Микроскопически эти пневмонии фибринозные,а при клебсиеллёзных пневмониях ещё и+базофильная слизь.


FILIN
Уважаемый медик.
Думается, что все это больше теория.
Не встречал лобарных пневмоний с выпотом в 2,5 литра.

Уважаемый Гладиус.
Выложите описание легких и плевральных полостей.


Медик
Цитата(FILIN @ 5.04.2011 - 10:33)

Не встречал лобарных пневмоний с выпотом в 2,5 литра.

Уважаемый FILIN.
Вы правы.Я тоже не видел.


арнольдарчебазов
Цитата(медик @ 5.04.2011 - 10:32)
Уважаемый FILIN.
Вы правы.Я тоже не видел.

На cancer pulmoni смахивает. Могут быть и комбинированные варианты.


Медик
Цитата(арнольдарчебазов @ 5.04.2011 - 16:17)
На cancer pulmoni смахивает. Могут быть и комбинированные варианты.

Да что там гадать.Нужен топикстартер.


FILIN
Цитата
На cancer pulmoni смахивает

Высказывание гения.

На что угодно "смахивает". И прежде всего на длительный гидрторакс с коллабированным легким. Без всякой пневмонии.


Gladius
Господь с Вами, коллеги, какой канцер и описание, не даром тему открыл в этом разделе, это живой человек, близкий родственник, я просто считаю, что у него верхнедолевая плевропневмония, а врач - туберкулез, обоснорвывая тем, что именно верхнедолевая ПЛЕВРОпневмония характерна с выпотом характерна для туберкульоза, с чем и отправил в диспансер, где лечатся люди с открытой формой, а мне ну очень не хочется, чтобы ослабленные легкие хватанули еще и Коха


FILIN
А посев плевральной жидкости не делали?
( Вообще-то врач прав при такой дихотомии: банальная инфекция или туберкулезная данных больше за последнюю).


Медик
Цитата(Gladius @ 5.04.2011 - 20:41)
верхнедолевая ПЛЕВРОпневмония характерна с выпотом характерна для туберкульоза,

Интересно,что он понимает под термином "плевропневмония".Для туберкулёза этот термин неприемлим.Раз направляют в тубдиспансер,значить следует обследоваться.Может быть и туберкулёзный плеврит при инфильтративном туберкулёзе лёгких или при казеозной пневмонии.Необходимо учитывать клинические и лабораторные данные.


FILIN
Уважаемые коллеги.
Извините, но кажется мы дерью маемся.
Вопрос чисто клинический. Данных - с гулькин нос. Чего гадать-то?
Этак проще аркады Таро разложить.


Русская версия Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.

© 2002-2015 Форум судебных медиков
При копировании материалов сайта размещение активной ссылки на источник обязательно!