Частные Бюро судебно-медицинской экспертизы

Как относиться к сотрудникам частных Бюро судебно-медицинской экспертизы? приглашать ли их на съезды? конференции? коллеги ли они?

Надеюсь, что все же частных Бюро не существует.
Это чисто государственное усройство, дорогое и малоэффективное (скорее со знаком минус).

Какая разница - где эксперт работатет?
Мы что, на съездах и пр. госсекретами делимся а у них подписки нет?

Приглашения рассылают организаторы.
Раньше все съезды проходили под эгидой Общества СМ. Вот членов этого общества и приглашали.

А разве такие Бюро есть?

Непонятен st.q вопрошающего - если регулярно собирает съезды, конференции, то кого? сетевых БАД-распространителей?

Из 694 приказа следует:
"9. В бюро судебно-медицинской экспертизы должны иметься следующие структурные подразделения:
9.1. отдел судебно-медицинской экспертизы потерпевших, обвиняемых и других лиц;
9.2. отдел судебно-медицинской экспертизы трупов с судебно-гистологическим отделением;
9.3. судебно-медицинская лаборатория, в состав которой входят следующие отделения:
- судебно-биологическое;
- физико-техническое (прим. читай медико-криминалистическое);
- судебно-химическое.
9.4. районные, межрайонные и городские отделения бюро судебно-медицинской экспертизы;
9.5. хозяйственная часть..."

Сомневаюсь что контора, где работают 2 отставных эксперта и занимаются консультацией адвокатов может называться "Бюро"

Конечно коллеги.

и очень зря сомневаетесь. именно так и называются! и эксперты не всегда отставные, бывают и действующие (т.е. на халтурке), а упомянутый приказ касается гос.учреждений и на частные контторки не распространяется...


что мешает приглашать экспертов? полагаю, даже нужно приглашать! по крайней мере, хотя бы для того что-бы выработать общую линию работы или разделить сферы влияния, отладить пути взаимодействия, коль уж такие сруктуры (с подачи Правительства и пофигизма РЦСМЭ) имеют место быть и интенсивно развиваться.

Есть и будут, а с развитием - много проблем.
В том числе и засилие госБюро, которые уже полностью свалились в чисто бюрократические организации.

Хороший пример - отчет госБюро.
Указывается не количество экспертиз, а количество вскрытых трупов.(Это ОСНОВНОЙ показатель деятельности Бюро!).
Дополнительные экспертизы не учитываются ( хотя они-то зачастую большей сложности).
А уж чисто советских вслипываний типа "У нас 100% берут на алкоголь!", "У нас 100% берут на гистологию!". А нужен (по экспертизе/исследованию) этот алкоголь или это патогистологическое исследование - никого не интересует.

Т.е. чистейшей воды формалистика, которая на уровне организации и назывется бюрократией.

Да,бюрократы всем проблем задают...

Этого не понимаю.Зачастую у секционного стола уже складывается соответствующее мнение и гистологическое исследование вообще не нужно.Конечно,бывают случаи,когда следует направить материал на гист.исследование по тем или иным причинам,но удельный вес их от общей массы вскрытий трупов мал.В 100% направлении трупного материала на гистологию просто нет необходимости.

...если финансирование Бюро позволяет, почему бы и не брать кусочки для гистологического исследования в 100% случаев? Хотя тех же 100% никогда не получаются - учитывая скелетированные останки, костные фрагменты после пожаров и пр. Если гистологи грамотные, их заключения всегда хорошее подспорье для танатолога... А без химии в наше "синтетическое" время - совсем никуда...

Браво!
Так дело не в экспертной необходимости, а в финансировании оказывется.
Я вообще с экспертом разговариваю или с чиновником от экспертизы?

Работа с гистологами может приносить огромную пользу при наличии заинтересованных и умных экспертов гистологов. В отделении забор материала не 100%, однако при учете дополнительных направлений от танатологов для специфических окрасок получили результат 104%, бывает в сложных случаях перелрашиваем по 3 - 4 раза.
По теме: на мой взгляд - частный эксперт ничем не отличается от частного судьи или частного прокурора. творчество "на заказ" к экспертной работе отношения не имеет. На съезд могут приехать все кого пригласили.

Зачем?У вскрывающего труп смэ есть голова с багажом знаний,глаза и руки.Обязательно ли нужна гистология?А Вы уверены в том,что результат гистологического исследования будет соответствовать действительности?А может Вы всегда идёте на поводу гистологов?Мне такие смэ известны,которые тупо перепечатывают результаты гистологического исследования в СМД,а гистологи считаются большими специалистами по составлению СМД (не смешно ли?).


Кто это Вам такое сказал?Там как и везде "разный народ".Не делайте из гистологии культа.

... т. н. "экспертная необходимость" в наше время - вопрос, рассматриваемый в самую последнюю очередь. Никому нет до неё никакого дела... Всё упирается именно в финансирование или вернее - в его отсутствие... Очевидно, что тот же "спектромас" просто необходим по жизни, но есть ли он в каждом бюро? Как и многое другое оборудование...
А та же гистология в 100% случаев, берётся именно там, где начальник бюро может оплатить реактивы-парафины и заплатить зарплату тем же гистологам, за выработанные ими ставки... Разве нет?

... уверен! Для этого гистологию и беру! Нашим гистологам доверяю полностью и во всём... Если есть какие-то сомнения - созваниваюсь и стёкла, безо всяких вопросов смотрят и консультируют несколько человек и приходят к единому решению...


...возможно у Вас он и "разный"... народ этот... У нас - штучный! В гистологи к нам в бюро, вот так вот, с улицы - не попасть... Да я думаю никто из танатологов никогда и не возражал, если бы его СМЭ диагноз и заключение "подпирали" бы гистологическое заключение того же Сафрая...

СМЭ диагноз прерогатива танатолога и никак иначе, СГ - вспомогательная лаборатория, формулирующая фактографические диагнозы. Умение оперировать дополнительной информацией зависит только от квалификации танатолога. В любой специальности большая часть работающих - звезд с неба не хватает. Среди наших гистологов примерно четверть способны к диагностическому поиску и к выработке продуктивных идей, что в сочетании дает хорошие результаты.

Для того чтобы "доверять полностью и во всём" нужно немного и самому разбираться.
В отношении "штучный" и т.д.не стоит об этом и говорить.Всё очень просто-желающих там работать мало.Поверьте,я гистологическую "кухню" немного знаю.



Полностью согласен.

..согласен - что бы спорить - нужно знать!

Мы ушли в сторону от заявленной темы .

... да и темы то как таковой особо не было... Пришли же к консенсусу - приглашать!

Это Вы о чем? Поинтересуйтесь матчастью процесса - понятием и составом сторон. Тогда у Вас не появится желания сравнивать эсперта с судьей/прокурором и подобным образом судить о его статусе.
Государственная экспертиза - вот нонсенс.
То, что Вы пишете, больше подходит процессу обвинительному (впрочем, масса экспертов рассуждает именно с этой позиции), а никак не состязательному.
ЗЫ Какое же на заказ "творчество"? Коли так - заказ, он и есть заказ.

Проект федерального закона от 28 февраля 2011 г. «Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации». Статья 59. Судебно-медицинская и судебно-психиатрическая экспертизы.
1. Судебно-медицинская экспертиза и судебно-психиатрическая экспертиза производятся в медицинских организациях экспертами на основании определения суда, постановления судьи, лица, производящего дознание, следователя или прокурора в соответствии с законодательством Российской Федерации о государственной судебно-экспертной деятельности.
2. Порядок организации и производства судебно-медицинской и судебно-психиатрической экспертиз, а также порядок определения степени тяжести вреда, причиненного здоровью человека, устанавливаются уполномоченным федеральным органом исполнительной власти.
Статья 2. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе
10) медицинская организация – юридическое лицо независимо от организационно-правовой формы и формы собственности, осуществляющее в качестве основного (уставного) вида деятельности медицинскую деятельность. Положения настоящего Федерального закона, регулирующие деятельность медицинских организаций, распространяются на иные юридические лица независимо от организационно-правовой формы и формы собственности, осуществляющие медицинскую деятельность наряду с основной (уставной) деятельностью, и применяются в регулировании той деятельности этих юридических лиц, которая относится к медицинской деятельности. В целях настоящего Федерального закона к медицинским организациям приравниваются индивидуальные предприниматели, осуществляющие медицинскую деятельность.


Нет упоминания о производстве СМЭ исключительно в государственных учреждениях. Дорога для частников открыта.

Постановление Правительства РФ от 24 марта 2011 г. N 206 «О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЯ В ПРАВИЛА ОПРЕДЕЛЕНИЯ СТЕПЕНИ ТЯЖЕСТИ ВРЕДА, ПРИЧИНЕННОГО ЗДОРОВЬЮ ЧЕЛОВЕКА».
В пункте 6 Правил определения степени тяжести вреда, причиненного здоровью человека, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 17 августа 2007 г. N 522 (Собрание законодательства Российской Федерации, 2007, N 35, ст. 4308), слова "государственной системы здравоохранения" исключить.
Председатель Правительства РФ В.ПУТИН

Aficionado
Это всё уже в зубах навязло.
Люди предприимчивые уже лет 15 работают и без всяких проэктов-постановлений.

В судебной медицине вообще мало нового)))
Просто хотелось узнать мнение экспертного сообщества о судебных медиках, работающих за рамками государственных учреждений. Пока два полюса от "конторки", "распространителей БАД" до отношения как коллегам.
С огромным уважением. Спасибо за мнение.

На ФСМ есть довольно большая тема об этом.
Проще было воспользоваться поиском и не морочить людям голову.