По обстоятельствам удары ногой в ботинке по голени, подступает в стационар через 3-5 дней. По описанию в истории болезни при поступлении гематома 5*5 см на передней поверхности голени, на 7 день пребывания в стационаре нагноилась, вскрыта, дренирована, перевязки, рана зажила вторичным натяжением через 3 недели. Итого с момента травмы больше 3 недель. Госпитализация в стационар была обусловлена обострением гастрита , на обеих голенях кроме гематомы инфицированные ссадины (потертости). Учитывается ли осложнение в виде воспалительного процесса при определении вреда здоровью в связи с указанной гематомой?
FILIN
27.04.2011 - 19:20
Возраст? Что еще из хронического? Алкоголизм?
Док78
27.04.2011 - 20:19
20 лет, астеник, в анамнезе ангина, написано что алкоголем не злоупотребляет
FILIN
27.04.2011 - 21:37
В таком случае наличие "нагноившихся ссадин"(или потертостей - все же разные повреждения) можно рассматривать как снижение иммунитета (что это такое никто не знает, но слово красивое и употребляется где угодно и кем угодно, едва ли не в ресторанных меню).
В данном случае я бы применил ст.24 - позднее начало лечения вследствии позднего обращения и квалифицировал повреждение как легкий вред.
Док78
27.04.2011 - 22:19
У меня тоже мысли в таком направлении п24. Ухудшение состояния здоровья человека, вызванное характером и тяжестью травмы, отравления, заболевания, поздними сроками начала лечения, его возрастом, сопутствующей патологией и др. причинами, не рассматривается как причинение вреда здоровью. Только я понял это как без вреда. да и о сниженном иммунитете я тоже думал, как об условии которое необходимо для развития воспаления, туда же можно написать астенизацию и.т.д. Что соответственно не является закономерным течением описанной гематомы. А в случае легкого считать с момента начала лечения, то есть с момента операционной раны, а не травмы получается?
FILIN
27.04.2011 - 22:30
"Легкий вред" - по характеру самого повреждения. Все же это не кровоподтек.
ДИН
28.04.2011 - 18:58
Цитата(FILIN @ 27.04.2011 - 23:30)
Все же это не кровоподтек.
Но и для гематомы данных маловато. Ни толщены, ни объема крови, ни состояния надкостницы. А нагноиться может любая ссадина, особенно если ее на помазать вовремя зеленкой. Кстати, не секрет, что доктора часто кровоподтеки обзывают гематомами. В данной ситуации, если есть желание докопаться до истины, думаю, следует допросить принимавшего и оперировавшего докторов на предмет характера повреждения. Другого пути не вижу, как установить, что же там на самом деле нагноилось.
FILIN
28.04.2011 - 19:02
Цитата
Другого пути не вижу, как установить, что же там на самом деле нагноилось.
Не люблю этих усложнений простого. А что там еще могло нагноиться? Только без фантазий.
ДИН
28.04.2011 - 20:13
Цитата(FILIN @ 28.04.2011 - 20:02)
Не люблю этих усложнений простого. А что там еще могло нагноиться? Только без фантазий.
Ссадина на фоне кровоподтека. Не исключаю, что припухлость по причине воспаления и была принята за гематому, ведь больной поступил только на 3-5 день после травмы.
Gladius
28.04.2011 - 20:26
честно сказать вообще не понимаю какая гематома могла быть на передней поверхности голени!?
FILIN
28.04.2011 - 20:34
ДИН Попросил же - без фантазий. Никаких ссадин на уровне гематомы не отмечено.
Радомир
28.04.2011 - 20:58
Цитата
А нагноиться может любая ссадина, особенно если ее на помазать вовремя зеленкой.
Ув.ДИН, это ж как ссадина должна нагноиться, что бы вскрывать и дренировать понадобилось? Проще сразу огнестрельную рану на этом месте придумать. К чему ограничиваться воображаемой ссадиной?
Цитата
...ни состояния надкостницы
Ни разу не видел, что бы в протоколе операции вскрытия и дренирования гематомы хирург описывал состояние надкостницы. Неужели бывает? В истории болезни написано "гематома". Гематома может нагноиться. Легкий вред. Это я конспективно изложил то, что есть на самом деле.
FILIN
28.04.2011 - 21:22
Поднадкостничная гематома бывает. Но в данном случае она не описана. Значит - опять фантазерство.