Еще раз про экспертизу отцовства

Я ничего не понимаю в терминах судебной медицины, но у меня такая ситуация... помогите!!!!!!
Мой сожитель платит алименты ребенку своей бывшей жены. Когда она родила- они не были разведены, поэтому ребёнка автоматически записали на моего сожителя. Но ребёнок не его... я уверена, потому что он уже жил со мной в другом городе.
Как нам быть? Что делать?
Только экспертиза ДНК?
Где можно сделать её?
Сколько стоит?
Если бывшая жена не согласится привести ребёнка?

Заранее благодарю за ВСЕ ответы и советы!

Уважаемая ЕЕЕ!
У Вас проблема не медицинская (экспертиза отцовства это сегодня не проблема), а юридическая. Вам надо обратиться к сведующему адвокату и он поможет Вам всё корректно, по закону организовать и оформить. Тут много всяких юридических ньюансов.

(Обратите внимание!) Это всё будет стоить денег.

Спасибо. НО......
Мы живём в маленьком городе.(если будет нужно, напишу в приват в каком). К адвокату обращались. Он сказал, что вполне возможно, что женщина не приведёт ребенка на анализы даже после решения суда. Ей за это грозит только штраф (небольшой).
и ещё- где проводится такая экспертиза? думаю, что только в крупных городах.

Резус и группу крови ребёнка мы не знаем. Это важно? Для чего?

Это нужно для того, что бы не стрелять из пушки по воробьям

Если удастся исключить отцовство по группе крови и резусу, то генетическая экспертиза может просто не понадобиться.

Коллеги.
Формат консультации не предусматривает проведение "заочных экспертиз".

Я хотел немного по другому сформулировать свой первый пост, но уж не стал. В отношении того зачем нужны группа крови и резус-фактор, даже консультации СМЭ не нужно (не то что "заочной экспертизы"), потому что такие вопросы преподают на уроках биологии в школе.
А Задорнов еще смеется над американскими профессорами, утверждая, что 90% русских, имеющих среднее образование знают сколько будет 2+2х2, а те не знают

Уваажемый Валерьич.
Я немного не про то.
Допустим консультируемый ответит: у меня группа А, у мужа группа 0, у ребенка группа АВ.
Вы что, сразу заявите, что это ребенк не от мужа? Сомневаюсь. Скорее всего - предложите перепроверить. Т.е. опять же пройти экспертизу у биологов.
На круги своя.

Я тоже.
Если консультируемый имеет хотя бы среднее образование, то он должен знать и без нас ответ на пример в вашем посте. Ну или, по крайней мере, знать, что такие ответы по группе крови и резус-фактору в принципе возможны. Проводить "заочные экспертизы он-лайн", тем более для потерпевших, согласен с вами, я точно не буду.

С уважением, Валерьич.

Ребят, я читала и смеялась))))))))
Имея два высших образования я с трудом посчитала 2+2*2))))))))
А ещё...... у меня кровь 4 группы, резус положительный, у мужа кровь 1 группы, (+)......... когда я пришла в поликлинику забирать результаты анализов на определение группы крови нашей дочери- врач мне сказала:"Приводите мужа, я ему объясню, что всё нормально, что он является отцом девочки, несмотря на то, что у неё 3 группа крови получилась"........
А вы говорите..........................................


С уважением, Е

Надеюсь, что у вас все же получилось 6

Про группы крови есть огромное количество доступной информации, в т.ч. из школьного курса. Проводить курс ликбеза в отношении агглютининов и аглютиногенов на форуме как-то не хочется. У вас же два высших образования - я уверен, что вы сами прекрасно разберетесь.
Единственное, что действительно нужно уточнить, так это то, что по группе крови нельзя УТВЕРЖДАТЬ, что отцом ребенка является данный человек, а можно только исключать в ряде сулчаев.

P.S. Не забудьте про резус-фактор ребенка (вы его не указали).

С уважением, Валерьич.

Типично для нашей судмедэкспертизы до умиления. Делали, делали исследование (хотя аксакал указывал нам на ненужность) и стоим там, где в начале были.
Я, честно сказать, подобными глупостями, тоже периодически развлекаюсь. Я, знаете, о чём постоянно в подобных случаях думаю? Простые, дешёвые, кондовые, проверенные веками пробы в судебной медицине я бы отменил, вплоть до - забыл. Вот наприм. проба на СО у секц. стола (сравнима с группами крови). Нонсенс. По сути, ничего толком не проясняет, хотя и дёшево (главный аргумент "за"). В наше время люди хотят "вопросы решать" и это - "конкретно". Это стоит денег и времени. И не надо гоняться за дешевизною и пытаться полурезультаты за безплатно или за очень мало денег получать. Это никому не помогает и только конфузит наш предмет.

Все эти древние и такие милые нашему сердцу пробы со "шнурком, канцелярской скрепкой и послюнявленным пальцем" надо бы забыть.
Это просто потеря времени.

Уважаемый Борода!
С огромным удовольствием и благодарностью (когда это касается меня) читаю ваши критические сообщения. Огромное вам за них спасибо!
Правда, в данном случае, я в своих постах не говорил об экспертизе по группе крови, а всего лишь пытался объяснить ЕЕЕ зачем это Dima начал ее спрашивать об этих вещах. Сообщение от Dima удалено, но цитата в посте ЕЕЕ осталась
Так вот, мои робкие попытки объяснить участнику (не забывайте, что это консультативный раздел) действительно увели нас совсем не туда.

С уважением, Валерьич.

Уважаемый Борода! Да кто против, но как говорится полностью забывать нельзя. Вот в Ростове на совещании выступало руководство бюро, говорило про авиа травму, хвалилось, что все успешно организовало, а затем кто-то из присутствующих вопрос задал а какая концентрация СО была? А те вопрос да у нас химики все уволились мы не делали, да и в архив не брали. Вот тогда пусть хоть косвенно но можно было провести исследование на СО формалиновой пробой. Я кстати всегда ее делаю затрать минут на 10, а уверенности…

Что такое молекулярно-генетическое исследование (при установлении отцовства)?
Это тоже самое, что и исследование ДНК?
Какова достоверность данного исследования?
Отчего зависит достоверность ииследования?
Какова продолжительность исследования?
Где его можно провести?

Смотрим и читаем здесь:
http://www.sudmed.ru/index.php?showtopic=1132#

Уважаемые Эксперты, пожалуйста проясните мне ситуацию с результатами так называемой экспертизы ДНК.
а результаты указанные в заключении такие:
отец ==ребенок== мать
Col2A1 4/4 == 4/1 == 1/1
Длина (н.п) 682/682 == 682/580== 580/580
Частота встреч-ти 0,036/0,036 == 0,036/0,012 == 0,012/0,012
ApoB 39/39 == 39/39 == 39/39
Длина 691/691 == 691/691== 691/691
Частота встреч-ти 0,075/0,075 ==0,075/0,075 == 0,075/0,075
D17S30 9/9 == 9/9 == 9/9
Длина 730/730 ==730/730== 730/730
Частота встреч-ти 0,079/0,079 ==0,079/0,079 == 0,079/0,079
D1S80 22/22 == 22/31== 31/23
Длина 497/497 ==497/497== 497/513
Частота встреч-ти 0,033/0,033 ==0,033/0,033 == 0,033/0,037
JgH 16/14 ==16/16== 16/16
Длина 870/770 ==870/870== 870/870
Частота встреч-ти 0,067/---- == 0,067/0,067 == 0,067/0,067
Некажется ли Вам,что по указанным локусам отец и мать это сестра с братом?
мне не понятно как по 5 локусам можно доказать отцовство.... тем более по байесовскому подходу. я конечно совсем не медик и мало понимаю в медицине, но когда мне пытаются доказать отцовство с помощью математических формул...это..... посудите сами, формула доказательства отцовства:
Рассмотрим два взаимоисключающих события:
С1: Иванов является биологическим отцом Сидорова
С2: биологическим отцом Сидорова является другой мужчина
Тогда
Р(Е/С1): вероятность доказательства того, что Иванов является биологическим отцом Сидорова
Р(Е/С2): вероятность доказательства того, что биологическим отцом Сидорова является другой мужчина
LR (соотношение вероятностей) = Р(Е/С1)/ Р(Е/С2) показывает во сколько раз более вероятно, что биологическим отцом является Иванов по сравнению с любым случайно выбранным из популяции мужчиной.
Соотношение вероятностей (LR) для типированных локусов вычислялись следующим образом:
Локус формула LR
JgH 1/2p-p2 = 7.7213518
D1S80 1/2p-p2 = 15.405709
ApoB 1/2p-p2 = 6.9264069
Col2A1 1/2p-p2 = 14. 143471
D17S30 1/2p-p2 = 6.589395

Учитывая независимое наследование типированных локусов, соотношения вероятностей каждого из локусов могут быть перемножены:
LR= 7.7213518 * 15.405709 * 6.9264069 * 14. 143471 * 6.589395 = 76786,437
Следовательно, в 76786,437 раз более вероятно, что Иванов является отцом Сидорова, по сравнению с любым случайно выбранном из популяции мужчиной. Вероятность отцовства в отношении Иванова вычисляется по формуле : вероятность отцовства = LR / (LR+1) * 100% * 100%= 99,99%
Принимая априорную вероятность равную 0,5
Уровень доказательности экспертного заключения достигнут.
Вывод:
На основании генетической экспертизы данного спорного отцовства установлено, что по 5 тестированном локусам имеются совпадающие аллели входящие в состав матери и предполагаемого отца. Вероятность отцовства составляет 99,99% Это дает основание считать что уровень доказательности экспертного исследования в данном случае достигнут.

Помогите пожалуйста разобраться с данной экспертизой! есть ли смысл после проведения такой экспертизы обратится в НОРМАЛЬНОЕ медицинское учереждение где специалисты могут разъяснить и провести НОРМАЛЬНУЮ экспертизу ДНК по спорному отцовству.

С Уважением, монгол.

Здравствуйте люди!. Если кто может, помогите с моим вопросом... какой объем исходного материала необходим для проведения геномной экспертизы? Идентификацию лица провели посредством данной экспертизы, исходный материал был - пото-жировые следы на замке двери. Для проведения дактилоскопической экспертизы данные следы были не пригодны, т.к. представляли собой небольшой мазок. Заранее спасибо.

Дактилоскопия - метод исследования пальцевого узора для идентификации личности, проводится по индивидуальным особенностям пальцевого рисунка. Для достоверности сопоставления необходимо определенное количество совпадений, поэтому при малой площади рисунка этого количества может не доставать. Далее. Генная дактилоскопия - не совсем точный термин, здесь дактилоскопия имеется в виду, что тоже можно идентифицировать личность, для составления которой требуется малое количество исследуемого материала, содержащего одну клетку с хромосомами, в исследуемый материал может входить и пото-жировые выделения, иные выделения и ткани.