как добиться правды в аптеке?

Уважаемые форумчане,может кто-нибудь подскажет мне:сегодня в аптеке мне отказали продавать антибиотик без рецепта(мне нужен для собаки).Имеет ли аптека на это право?Если не имеет,то что мне нужно сделать в этом случае?Безусловно ,меня интересует ответ не в контексте:А,не пошли бы вы к ветеринару и не выписали рецепт))И должна ли мне аптека в спорных случаях показать предписание на основании чего мне дан отказ?

А какой антибиотик то интересно? Да товарищ-тролль злостный оказывается! Вопрос снимаю,дабы не поддерживать.

не понял, в чем связь между антибиотиком для собаки и "Социальной и правовой защищенностью судебно-медицинских экспертов".

Фармацевты поступили правильно. Антибиотики должны продаваться по рецепту. Документ это подтверждающий существует (не знаю, к сожалению, реквизитов, просто не вникал). Однако, в соседней аптеке могут рецепт и не спросить.

А я не спрашиваю рецептов - прибыли так не будет! Это же не предметно-количественного учёта препараты, опускаемые по 148 бланку или наркотические анальгетики?!
Я понимаю, кодеиносодержащие не продать, хотя норма отпуска 2 упаковки в руки, как и марганцовка............, а это-то что? - Велика беда!


Приходите ко мне, если в МОСКВЕ, в Сеть "ГУП СТОЛИЧНЫЕ АПТЕКИ" в КАПОТНЕ, в аптеку 462 - я Вам продам антибиотики............Только БИЦИЛЛИНОВ нету.



Автор спросил мнение спец-тов в медицине о правомерности нас, аптечных крыс

Не правильно - раньше всё было без рецепта и наркоманов, кстати говоря, было меньше. Я до 20-ти лет не знала что такое СДВ - ТРАМАЛ (трамадол)............

а как появился включённым в перечень СДВ, подлежащих предметно-количественному учёту, так и узнала.............

Из-за таких безмозглых куриц, которые продают антибиотики направо и налево, дабы сделать выручку, и не в курсе о побочных действиях, дисбактериозах и последующей развивающейся резистентности, страдают простые люди. Им простительно, они не учили медицину, и верят, что антибиотики-это лекарство, которое должно быть под рукой всегда. А Вы своими мозгами думаете, когда продаете антибиотики даже не зная какую флору собираетесь травить, и чувствительна ли она к данному препарату?
Впрочем о чем это я?

Светланна - это мой враг на форуме. Это понятно, она всегда обо мне "хорошего" мнения!
Да уж! "ВСЯК КУЛИК СВОЁ БОЛОТО ХВАЛИТ!"

Автор ТЕМЫ! есть люди, умеющие к себе расположить. Мне 7 лет назад даже в аптеке (тогда я не думала, что моя судьба тоже соприкоснётся с фармацией, и пойду раб. ту Сеть, ставшую Сетью 6 лет назад, а моя аптеке, где я отоваривалась, войдёт в эту Сеть аптек Москвы) без рецепта отпустили Дигоксин для бабушки, а для меня - Бронхолитин и Димедрол. Я - аллергик и воспринимаю только ДИМЕДРОЛ - внутренне, а наружно - ГИСТАН.
Они ведь не учётные и по 107 бланку отпускаются, но в исключительных случаях - без рецепта.

У Светланны, в отличие от Натальюшки, есть нормально функционирующий мозг и медицинские знания. Ни в одной цивилизованной стране антибиотики без рецепта не продадут - хоть для собаки, хоть для человека, можно даже и не пытаться. Там люди понимают, что такое резистентность к антибиотикам и пытаются её предупредить. Капотня к цивилизованным регионам явно не относится. Хотя бы из-за наличия в ней той самой аптеки, где работает полуграмотная любимица форума.

А Вы - кто такой, что б что-то обо мне говорить? - Вы даже не СМЭ - для начала, а для продолжения - я не спорю с Вами насчёт Европы или Запада относительно отпуска и устойчивости касательно грамположительных / грамотрицательных бактерий и действия антибиотиков бактерицидного / бактериостатического............

А кто я такая, Я ЗНАЮ! - На своём месте - ставить на место, я думаю, не нужно ........

Сами-то в России или СССР (бывшем) не живёте, а лепту свою вносите!

Не я понимаю-резистентность организма и прочее бла бла-не есть хорошо. Но раз уж наше государство так озаботилось здоровьем нации,то в первую очередь рекламу бы запретило про размножающиеся бактерии не только под ободком унитаза ,но и в полости рта. А то куда ни плюнь уже все с антибактериальным эффектом. А народ то верит. . )))

Ничего себе,какие тут страсти кипят оказывается..... Наталья,Вы такая дружелюбная,но благими намерениями дорога сами помните наверное куда вымощена...

По-моему своё "болото" и не только в этой теме хвалите только ВЫ.
Многие даже из моих знакомых врачей (видимо тоже обделённые интеллектом) принимают разрекламированные СМИ антибиотики по поводу и без. Так что ежели какая пакостная инфекция поразит РФ - всё, крендец. Вот злостная кишечная палочка пока до нас не добралась вроде бы.

На этой неделе в нашей ЦРБ вспоминали пару случаев 15 летней давности - со слов педиатра, ведущего инфекционные койки, сам я этих больных не видел - было 2 больных с крайне похожей клиникой, ( гемолитико уремический синдром, вызванный условно патогенной кишечной палочкой)

nataliushka-vert, с каких это пор вы набрались наглости врачей не только учить но и хамить им?

Врач сам, в таком случае, мне пример отрицательный подаёт ............... - раз научилась!




________________________________________________________________________________
________

Вот как раз советовать какие антибиотики от чего в данном случае - исключается, а отпустить, если пациент целенаправленно просит именно этот антибиотик - НЕОБХОДИМО.



Если б мы всем антибиотики продавали без рецепта, то не было бы в гос. аптеке милюзговой прибыли - раз, а два - Граждане Ср. Азии, Кавказа - давно бы нас с вами заразили чем-то, а как раз-таки они чаще всех покупают целенаправленно антибиотики. Рецептов, разумеется или предписаний врача, у них НЕТ ("сарафанное радио").

Доктору Сергею не надо сравнивать СЫТУЮ ЕВРОПУ или в целом ЗАГРАНИЦУ с нашей страной - у нас исторически сложилось всё иначе. А то ............ в Европе....... - для начала - ГЕРМАНИЯ умно пошла после разрухи Германии в годы войны путём кредитования малого бизнеса, а у нас был коммунизм.
Так что, доктор Сергей, если Вы уж учите меня, так я именно посоветую Вам почитать Мировую Экономику - любое учебное пособие года выпуска не ранее 2009

Вы всё в кучу-то не валите. Отпуск лек.препаратов без рецепта, тем более ради прибыли - это неправильно. А советовать что-то читать докторам вообще не в вашей компетенции. Любой форумчанин здесь многим более начитанный в любой области, нежели Вы.
Вообще фигню какую-то пишите.

А Вы внимательно прочтите, на что я делаю огласку.
Замечательно, Вашу самооценку никто не принижает - это Вы в куче всё не говорите!
Я посмотрю на Вашу собаку, когда некогда Вам будет у коллеги взять рецепт, а Ваш пёс умирает, как Вам придётся!

expertms, это и будет Ваша любовь к братьям меньшим? Всякое может случиться!

Да уж! Может, от нелепого отравления ещё умирать таким образом позволите, сделав уголь или марганцовку по рецептам? Просто БРЕД!

Потому что не бред - это антиретровирусы и наркотические анальгетики по льготному рецепту с водными знаками, и 148-У бланк (ТАЗЕПАМ, СИБАЗОН, ТРАМАЛ, РЕЛАНИУМ, ЭЛЕНИУМ, КЛОНЗЕПАМ, СЕДУКСЕН) .....
и кодеиносодержащие безрецептурные, но с нормой отпуска - 2 уп. в руки (КОДЕЛАК, ТЕРПИНКОД, НУРОФЕН ПЛЮС, ТЕТРАЛГИН, СОЛПАДЕИН, НОШПАЛГИН) - я понимаю, их не отпустить ни под каким предлогом.......или ПАНТОГАМ, ФЕНИБУТ, ФИНЛЕПСИН.............

БРЕД ПРОСТО!

Слава, слава докторам,
Санитаркам, фельдшерам,
Всем медсестрам, окулистам,
Акушерам, протезистам,
Стоматологам и лорам.
Славу мы поем все хором.
Даже если кто здоров,
Жизнь ведь начал с докторов!

Что у неё в голове, то и пишет

В голове у неё вакуум.
Если Натальюшка думает, что никто из докторов в процессе обучения фармакологию не изучал, то сильно ошибается!!!


У меня нет домашних животных, слава Богу. У меня есть семья - это лучше


На счёт марганцовки соглашусь. Её по рецептам и надо. Потому, как (если не в курсе) входит в состав самодельных взрывных устройств. По поводу отравлений: есть надо свежие продукты

Иногда в аптеке можно получить очень дефицитные лекарства без рецепта. Чудеса - да и только!

expertms, кому что, а кому - всё вкупе: семья+домашние питомцы-любимцы!

А психологи вообще рекомендуют в семьях держать животных-они помогают строгость снять и сердитость. :-)

Без животных дома пустота: они и разговаривают, и боли снимают, благодарно радуются.


ДЛЯ СОБАКИ НЕТ СОЦ. РАЗЛИЧИЙ, СТАТУСОВ - ОНА ЛЮБИТ СВОЕГО ХОЗЯИНА ЛЮБЫМ!

Всё. Конец. Надо вызывать бригаду.

Знакомый крысу завел белую, приучил ее из рюмочки водку лакать и частенько с ней вдвоем попивал, затем валялись оба рядышком. Дошло до того, что с приходом гостей и застольем, крыса залазила на стол и тыкалась хозяину в рюмку, и налакавшись падала тут же с рюмкой. Закончилось тем, что как-то после пьянки опохмелиться было нечем, хозяин дернут одеколон, крыса пить его не смогла...

Очень странно ,мне казалось крысы более живучи...

Кто спорит, тараканы и крысы - живучей и не бывает. Другое дело крыса-алкоголик, похмелье всех уравняет

Ммм поучительная история. А то у меня дома 2 крысюхи живут,а иногда так накатит, так накатит выпить, а не с кем. А тут можно на троих соображать! )))

Сибирка, а какого цвета? Не кусаются?

Вывод-надо опохмеляться ....:-)

персиковая Шуша и Лариса породы дабл рекс -она такая трогательно лысенькая ))). Ни разу не укусили,хотя я провожу с ними различные гигиенические манипуляции. )))

крысы любят и умеют плавать...........

Имеет. Сама работаю в аптеке.

Если пациент просит совета аптекаря в лечении антибиотиками (какой выбрать, какой круче и т.п.), то аптекарь не имеет права отпускать. К тому же - есть такое понятие, как ЦЕЛЕВАЯ ПОКУПКА. Так вот, если пациент приходит за целевой покупкой и говорит, какой конкретно ему антибиотик, какой дозировки нужен, то можно отпустить! По крайней мере, пожилая заведующая наша с 45-ти летним стажем мне говорила так.....

Что Вы спорите и гнёте свою линию, если многие современные врачи (только кончившие совсем недавно ВУЗ) не отказали себе в счастье за хорошие денежки поработать медпредами. А медпреды мало ссылаются и акцентируются на рецептуре............

Пациенты как правило не знают и не соблюдают принципы рациональной антибиотикотерапии,поэтому отпуск им препаратов без рецепта врача чреват появлением антибиотикорезистентных штаммамов патогенных микроорганизмов. Вам про Фому, а вы про Ярему.

штаммы - это ясный перец, а пациенты могут и знать, например "бицилинщики" , т.к. в течение нескольких лет проходят сензонно-рецидивное лечение после артрита ревматоидного когда-то перенесённого.

Это не является поводом для безрецептурного отпуска данного препарата.

могут, если рядом с аптекой амбулаторно-стационарное учреждение, тоже знать, что им необходимо, т.е. то, что незамедлительно надо принести врачу, например воду для инъекций, флакон бензилпеницилина и пр.......я всегда работала в аптеках, где мед. учреждения были под боком.

Этоьт разговор не поддержали бы коммерческие аптеки.............

У вас хозяйственно-бытовое отношение к медицине.

какое диктует работа в коммерции, не нравится - до свидания!

в гос.аптеках, не ориентированных на прибыль, а на соц. функции (онкология, наркотические опиоидные анальгетики, родовые сертификаты, льготы экстемпоральной рецептуры ( РПО ) или прочие льготы готовых форм, включая гиполипидэмические и противодиабетичвеские ЛС) возможно и так - ориентирование на клиническую фармакологию, а в коммерческих организациях подход к дея-ти аптечных предприятий совсем другой. Не витайте в облаках - посмотрите трезво на профессию, которую выбрали или место работы, где платят деньги - коммерцию!

Сначала в терминах разберитесь, а потом вещайте о профессии и коммерции.

Или профессионализм и коммерция по-вашему - несовместимые понятия? Или для вас работа в коммерческой аптеке сродни работе рыночной хабалки?

Разбираться в терминах ММУ №10 научило. Так что за "языком" слежу. А коммерция и профессионализм - вещи не совместимые. Предпринимателю нужна прибыль и 2-3 слова пациенту о препарате, если тот спрашивает, а, зачастую, очередь спрашивать не даст - это в аптеках-дискаунтерах.
Поэтому, уважаемый участник-студент, не надо меня учить, работала я 3 года в гос. аптеке с соц. функциями, и в коммерческой сетевой - в "Старом лекаре", и в частной. Так что опыта хватает характеризовать........ Вас этому ВУЗ не научит.......... Сама молодая девушка-провизор мне говорила, что ВУЗ по сп-ти "ФАРМАЦИЯ" учит химии, в т.ч. судебной, фабричному производству ЛС, фармакологии (на уровне МНН, к которым прилается более ста торг. названий). Дойдёте до уровня интернатуры / ординатуры - там есть такой предмет "ЭКОНОМИКА ФАРМАЦИИ", тогда поймёте.........

Хотя, если честно признаться, из среднего мед. образования меня больше привлекает ЛД. Как будет возможность во всех отношениях попасть в КЛ, я просто побегу туда, поблагодарив НЕБЕСА! Я тоже - не торгаш, вечно меня "честные" люди на деньги ставят, вешая недостачи, а, как Вы высказались о потребительском рыночном подходе к медицине, так вынуждают это делать Власти фармбизнеса.

Вот именно я - мед. работник! Уйду в лабораторию, но родственники зовут в зубопротезную лабораторию, ведь у нас в Электростали в мед. училище 3 стом. факультета и дёшево в сравнении со Столицей. Размениваться не хочу.