огнестрельное ранение головы



Форум судебных медиков России > Судебная медицина и судебно-медицинская экспертиза > Судебно-медицинская экспертиза живых лиц
lukas
Свежая экспертиза - подстрелили мента. мозг не задет )) Живой остался курилка, пуля во лбу сидит.


Evik
И в чем вопрос? Первый раз, что ли, у ментов пули во лбу застревают?


FILIN
Любопытно, какое описание дал рентгенолог.


Рыба
очень интересно,повезло человеку blink.gif , а действительно,что при описании КТ и р-грамм,естьли симптоматика, ведь инородное тело .... заранее спасибо rotate.gif rotate.gif


Медик
Цитата(Evik @ 1.08.2011 - 20:51)
И в чем вопрос?

А вопроса здесь нет.Представлен случай,который вызывает определённый интерес.


Бабай
Цитата(lukas @ 1.08.2011 - 21:19)
Свежая экспертиза - подстрелили мента. мозг не задет ))

А был-ли мозг? при наличии оного оно бы заделось,непременно,хотя бы ударной волной.


Пастух
Цитата(Бабай @ 2.08.2011 - 07:29)
А был-ли мозг? при наличии оного оно бы заделось,непременно,хотя бы ударной волной.

Как то не красиво говорите


Grishin
Цитата(lukas @ 1.08.2011 - 19:19)
Свежая экспертиза - подстрелили мента. мозг не задет )) Живой остался курилка, пуля во лбу сидит.


Да, здесь без описания специалистом лучевой диагностики не обойтись: вроде бы и видно входное отверстие в теменной области, а траектория - от затылочной кости. Похоже на фальсификацию. Считаю, что шутка для участников форума удачная!


ахмед
Цитата
Да, здесь без описания специалистом лучевой диагностики не обойтись: вроде бы и видно входное отверстие в теменной области, а траектория - от затылочной кости. Похоже на фальсификацию. Считаю, что шутка для участников форума удачная!

А меня ещё смущает артефакт наружной пластинки лобной кости.


АльбертКазань
И что Вас смущает, коллеги? Припухлость в мягких тканях теменной области есть, там же по ходу стреловидного шва костный дефект, в конце раневого канала инородное тело металлической плотности, по форме похожее на пулю. По крайней мере на данных снимках. Лишь бы выжил после трепанации.


Grishin
Цитата(АльбертКазань @ 4.08.2011 - 08:33)
И что Вас смущает, коллеги? Припухлость в мягких тканях теменной области есть, там же по ходу стреловидного шва костный дефект, в конце раневого канала инородное тело металлической плотности, по форме похожее на пулю. По крайней мере на данных снимках. Лишь бы выжил после трепанации.


Для меня очевидность подделки не вызывает сомнения. Во-первых, где Вы видели такую глубину срезов и блики на томограммах? Во-вторых: на черепе четко прослеживается след от касательного ранения головы, от наружной пластинки левой пазухи лобной кости, идущий далее к затылку, перпендикулярно к продольной оси тела. О траектории я уже писал. Считаю, что это очередная проверка на профпригодность участников форума. Судя по тактике молчания, многие просто затаились, чтобы не показывать свой непрофессионализм!


АльбертКазань
Цитата(Grishin @ 4.08.2011 - 09:30)
Судя по тактике молчания, многие просто затаились, чтобы не показывать свой непрофессионализм!

Согласен, что артефактов полно. Придется дожидаться вердикта автора темы. Не уверен, что это подделка. Вот, например, КТ шейного отдела позвоночника, полученная путем наложения серии последовательных снимков. Артефактов полно, но оссификат надостной связки виден очень детально. До КТ (на рентгенограммах), это образование врачами было ошибочно расценено как отломок остистого отростка шейного позвонка.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла


lukas
Это совершенно реальный случай из Петербурга - пулю пациенту никто не удалял, врачи не рискнули. Конечно был ушиб мозгов клинически. Потерпевший приходил на осмотр своими ногами. Кроме того есть обычные рентгенограммы, где точно также под лобной костью сидит пулька. Входное отверстие в теменной области и четко виден ход пули до лобной кости. Горизонтально идущий "след" в веществе мозга - это пуля фонит на томограмме. Кроме того, "след" на наружной поверхности лобной кости - также является артефактом, не более...Просто компьютерные томограммы при таких огнестрельных ранениях сами по себе интересны, так как чаще всего такие пациенты попадают сразу в морг.


АльбертКазань
Цитата(lukas @ 4.08.2011 - 20:28)
Это совершенно реальный случай

Спасибо, 'lukas', за интересный случай!


Grishin
Цитата(lukas @ 4.08.2011 - 20:28)
Это совершенно реальный случай из Петербурга - пулю пациенту никто не удалял, врачи не рискнули. Конечно был ушиб мозгов клинически. Потерпевший приходил на осмотр своими ногами. Кроме того есть обычные рентгенограммы, где точно также под лобной костью сидит пулька. Входное отверстие в теменной области и четко виден ход пули до лобной кости. Горизонтально идущий "след" в веществе мозга - это пуля фонит на томограмме. Кроме того, "след" на наружной поверхности лобной кости - также является артефактом, не более...Просто компьютерные томограммы при таких огнестрельных ранениях сами по себе интересны, так как чаще всего такие пациенты попадают сразу в морг.


Извините lukas!
Но слишком много артефактов на томограмме от 08.04.2011 г., вызывающих сомнение в настоящем ранении Крутова В.А. А чем вы можете объяснить глубину изображения на томограмме черепа и наличие бликов, если это не обычное фото со вспышкой? Получить такое качественное изображение черепа у живого человека современная техника ещё не позволяет. Не вводите участников форума в заблуждение, даже если считаете их наивными до примитивизма!


ахмед
Цитата
Конечно был ушиб мозгов клинически.

Выражайтесь грамотнее: "Ушиб МОЗГА".

Цитата
Потерпевший приходил на осмотр своими ногами...
Просто компьютерные томограммы при таких огнестрельных ранениях сами по себе интересны, так как чаще всего такие пациенты попадают сразу в морг.

Вот-вот, при таком огнестрельном ранении и гидродинамическом воздействии пули на головной мозг, ещё учитывая повреждение сагитального синуса, он ещё и ходит! ohmy.gif


Naz
Цитата(Grishin @ 5.08.2011 - 09:33)
Извините lukas!
Но слишком много артефактов на томограмме от 08.04.2011 г., вызывающих сомнение в настоящем ранении Крутова В.А. А чем вы можете объяснить глубину изображения на томограмме черепа и наличие бликов, если это не обычное фото со вспышкой? Получить такое качественное изображение черепа у живого человека современная техника ещё не позволяет. Не вводите участников форума в заблуждение, даже если считаете их наивными до примитивизма!


Это очень громкое дело по Петербургу:
"...Напомним, 4 августа 2010 года во дворе дома № 27 по проспекту Ударников бойцы вневедомственной охраны Воронин и Крутов решили проверить документы у вызвавших у них подозрение четырех человек, сидевших в автомобиле «шевроле-ланос». Все закончилось плачевно. При злоумышленниках было оружие, которое милиционеры могли обнаружить. В общем, бандиты применили его. Сотрудников УВО скрутили, выстрелили каждому в голову и забрали табельное оружие. Воронин скончался на месте. Крутов еще без сознания, но у врачей появилась надежда его вытащить.

Личности злоумышленников были установлены уже на следующий день. Ими оказались матерые уголовники — гастролеры из Удмуртии, промышлявшие ограблениями игорных клубов и инкассаторов, — ранее судимый за убийства 39-летний Владислав Ворожцов, его подруга и подельница 29-летняя Ирина Данилова, ранее судимый за разбой и кражу документов 27-летний Михаил Баташев, а также ранее судимый 28-летний петербуржец Вячеслав Парушенков. Первые трое имели у себя на родине достаточно «заслуг» и были объявлены в федеральный розыск, от которого они скрывались в Северной столице, где к ним и присоединился Парушенков. Промышляли они здесь грабежами.

Из них пока трое за решеткой. Еще трое — члены той же банды, чьи личности пока не разглашаются. При обыске квартиры, в которой остановились гости из Удмуртии, были обнаружены пистолеты, похищенные у Воронина и Крутова, а также автоматы, гранаты и армейский гранатомет «Муха»..."

(газета "Вечерний Петербург" от 16 августа 2010) http://www.vppress.ru/stories/ubiycy-milic...-zaderjany-8288

"...Чем они занимались в Петербурге

По оперативной информации, группировка орудовала в Петербурге на протяжении нескольких месяцев. Объектами их разбойных нападений (как минимум восемь эпизодов) были залы игровых автоматов (которых у нас де-юре не существует), а также, возможно, ряд магазинов.

В тот день, считает следствие, бандиты как раз собирались устроить налет на один из залов игровых автоматов, недалеко от места нападения на милиционеров. Они ехали на серебристом «Шевроле Ланос», имели при себе средства маскировки, револьвер калибра 7,62 мм и другое оружие.

Показались подозрительными

Воронин и Крутов стали проверять документы. По словам свидетелей, сидевшие в «Шевроле» пытались всем видом показать, что все у них в порядке, водитель предоставил милиционерам документы, спросив «Что вы придираетесь, машина не угнана». Со стороны разговор выглядел спокойным. Ничто не предвещало атаки.

Милиционер обратил внимание на женскую сумочку, лежавшую на сиденье, и стал ее проверять.

Нападение

В этот момент трое мужчин, которые вышли до этого из "Шевроле" и стояли на улице, напали на Воронина и Крутова. Атака была столь неожиданной, что злоумышленники смогли застать милиционеров врасплох. Они сильно избили обоих.

Потом Воронина заковали в наручники и отнесли на газон возле подъезда. Туда же отнесли Крутова.

Убийство и почти убийство

Затем, считает следствие, подозреваемый Владислав Ворожцов выстрелил обоим милиционерам в голову. Дмитрий Воронин погиб. За жизнь Владимира Крутова сейчас борются врачи, он в критическом состоянии.

Бандиты отняли табельное оружие. Осмотрели патрульную машину и забрали рации с скрылись с места преступления, разделившись на две группы.

«Шевроле Ланос» был найден в этом же районе, на Лесопарковой улице, за заброшенной ТЭЦ. В нем лежали женские парики и рации . Именно благодаря рациям подозреваемым удалось уйти от преследования по плану «Перехват», они слышали переговоры милиции.

***

Погибший Дмитрий Воронин собирался жениться. На 7 августа была назначена свадьба. У раненого Владимира Крутова, который сейчас лежит в коме – жена и годовалая дочь.

Раньше, в составе экипажа вневедомственной охране работали по трое. С началом реформ МВД было принято решение увеличить плотность дежурных нарядов, при этом, без увеличения штата.

Тройки распределили, и стали работать в некоторых районах города по двое. В неофициальных комментариях милиционеры «благодарят» за это одного из замминистров МВД, с чьей подачи и начались такие изменения. В районах со «старым фондом», где есть парадная и черный ход, все еще работают по трое, а в Красногвардейском районе, считается, можно обойтись и двумя сотрудниками в экипаже..." mr7.ru от 10 августа 2010. http://www.mr7.ru/news/crime/story_31146.html?template=61


А вот рентгенограммы от 18.04.2011 г., пуля в голове... и с этим он живёт...Нажмите для просмотра прикрепленного файла

P.S. Ребята - герои, они могли пройти мимо этой стоящей машины, они возвращались с вызова, а не прошли... Владимир теперь инвалид, с тяжёлыми припадками...

Прошу не отпускать шуток про "мозг не задет", для вас это просто "интересный случай", для "Grishin" - очередной повод потроллить, а для них и их близких - трагедия, для жителей Петербурга - выявление и последующее избавление от очередной банды матёрых налётчиков убивавших людей на улицах нашего города...


ахмед
Цитата
А вот рентгенограммы от 18.04.2011 г., пуля в голове... и с этим он живёт...

Никто в этом не сомневается.

Цитата
P.S. Ребята - герои, они могли пройти мимо этой стоящей машины, они возвращались с вызова, а не прошли... Владимир теперь инвалид, с тяжёлыми припадками...

Надо думать, раз такое огнестрельное ранение.

Цитата
Прошу не отпускать шуток про "мозг не задет", для вас это просто "интересный случай", для "Grishin" - очередной повод потроллить, а для них и их близких - трагедия, для жителей Петербурга - выявление и последующее избавление от очередной банды матёрых налётчиков убивавших людей на улицах нашего города...

Шуток никто не отпускал. Прочтите нижеследующую цитату, особливо, что выделено
Цитата
Конечно был ушиб мозгов клинически. Потерпевший приходил на осмотр своими ногами

Сначало сами нормально пишите, и получите адекватный ответ.


Naz
Цитата(lukas @ 1.08.2011 - 19:19)
Свежая экспертиза - подстрелили мента. мозг не задет )) Живой остался курилка, пуля во лбу сидит.


1. Конечно если ахмед считает, что фраза "подстрелили мента, мозг не задет" и две улыбочки после неё - это не шутка, тогда извините...

2. Прошу ахмед цитаты вставлять с никами + кто и когда это написал, а то не понятно что ты вообще цитируешь (извини, что на ты).

Цитата(ахмед @ 16.08.2011 - 17:21)
...Шуток никто не отпускал. Прочтите нижеследующую цитату, особливо, что выделено... Сначало сами нормально пишите, и получите адекватный ответ...


Хорошо бы сначала научиться грамотно писать на русском языке, это раз. Излагать понятно и по существу свои мысли - это два. Ни я ни lukas ничего ни у кого не спрашивал, никакие ответы не ждал, просто коллега представил как мог "интересный случай" - это три. Попробовать не флудить в своих сообщениях - это четыре. На этом замолкаю (пойду работать autopsy.gif ) - это пять.
Ну и без обид - это шесть. biggrin.gif


Grishin


Медик
Цитата(Grishin @ 17.08.2011 - 11:45)
Меня интересует мнение профессионала, а не гражданина, эмоционально переживающего глумление над милиционерами со стороны своих коллег по форуму! С уважением.

Мнение-отрицательное.


Naz
Закрыл бы модератор эту ветку. Интересный случай приведён, описан, зачем здесь лекции и дебаты про веру и сомнения?


ахмед
Цитата(Naz @ 17.08.2011 - 10:39)
1. Конечно если ахмед считает, что фраза "подстрелили мента, мозг не задет" и две улыбочки после неё - это не шутка, тогда извините...

2. Прошу ахмед цитаты вставлять с никами + кто и когда это написал, а то не понятно что ты вообще цитируешь (извини, что на ты).
Хорошо бы сначала научиться грамотно писать на русском языке, это раз. Излагать понятно и по существу свои мысли - это два. Ни я ни lukas ничего ни у кого не спрашивал, никакие ответы не ждал, просто коллега представил как мог "интересный случай" - это три. Попробовать не флудить в своих сообщениях - это четыре. На этом замолкаю (пойду работать autopsy.gif ) - это пять.
Ну и без обид - это шесть. biggrin.gif

1. "Две улыбочки" - камень не в тот огород.
2. Два веба не так сложно прочитать и понять, кто и что написал.
3. Если бы я назвался - Петей, то тогда бы вопрос о грамотном владении русским языком отпал бы?
4. Флуд? О чём это ты?
5. Аналогично.
6. Какие обиды.

Цитата(Naz @ 18.08.2011 - 10:25)
Закрыл бы модератор эту ветку. Интересный случай приведён, описан, зачем здесь лекции и дебаты про веру и сомнения?

Твой коллега lukas привёл этот случай без описания, отсюда и возникли вопросы.


Русская версия Invision Power Board © 2001-2021 Invision Power Services, Inc.

© 2002-2015 Форум судебных медиков
При копировании материалов сайта размещение активной ссылки на источник обязательно!