Описание трупных явлений на момент осмотра места происшествия:..тп скудные располагаются на передней поверхности тела, при надавливании бледнеют, но не исчезают, восстанавливают первоначальный цвет через 15минут...труп был обнаружен в положении лицом вниз..описание тп спустя 10 часов в морге: скудные, светло-фиолетовые на задней пов-ти тела и частично на передней...при давлении бледнеют,восстанавл. через 16 минут...все десять часов труп находился на спине.
помогите определить давность?
Помогите определить ДНС
Форум судебных медиков России > Судебная медицина и судебно-медицинская экспертиза > Судебно-медицинская танатология
Цитата(Dawa @ 3.10.2011 - 13:47) 
Описание трупных явлений на момент осмотра места происшествия:..тп скудные располагаются на передней поверхности тела, при надавливании бледнеют, но не исчезают, восстанавливают первоначальный цвет через 15минут...труп был обнаружен в положении лицом вниз..описание тп спустя 10 часов в морге: скудные, светло-фиолетовые на задней пов-ти тела и частично на передней...при давлении бледнеют,восстанавл. через 16 минут...все десять часов труп находился на спине.
помогите определить давность?
помогите определить давность?
Это все имеющиеся в вашем распоряжении данные? Негусто... и явно собраны с дефектами измерения.
Причина смерти, наличие обильной кровопотери, примерная (наиболее длительная) температура окружающего воздуха?
Причина смерти массивная кровопотеря, температура воздуха +18-20 градусов...трупное окоченение хорошо выражено во всех группах мышц.
Такие условия позволяют использовать данные теста Туровца - около 16-24 часов.
При использовании только одного теста - время не определяется с точностью или в пределах, а дается примерная ориентировка.
При использовании только одного теста - время не определяется с точностью или в пределах, а дается примерная ориентировка.
По таблице Туровца ... 30-40 мин. = 8-24 часа?
Я написал предельно ясно.
Данные Н.П. Туровца предназначены только для оценки динамики трупных пятен в области поясницы. Использовать их при оценки динамики трупных пятен на передней поверхности тела нельзя. Также весьма спорно использование их и при оценке "перемещенных" трупных пятен.
Учитывая, что в данных протокола не указана вообще методика исследования трупных пятен, стоит ограничится лишь установлением стадией развития трупных пятен (хотя тоже сомнительно - пальцем можно и в стадию гипостаза довести только до побледнения).
По-видимому большую пользу принесет оценка эффекта "перемещения" трупных пятен.
Если считать ""...скудные, светло-фиолетовые на задней пов-ти тела и частично на передней..." соответствует равной интенсивности первоначальных и "перемещенных", то это 2-ая разновидность "перемещения" от момента переворачиваняи трупа до смерти прошло, ориентировочно 13-18 часов.
Вообще отдельная оценка только динамики трупных пятен весьма разноречива.
Учитывая, что в данных протокола не указана вообще методика исследования трупных пятен, стоит ограничится лишь установлением стадией развития трупных пятен (хотя тоже сомнительно - пальцем можно и в стадию гипостаза довести только до побледнения).
По-видимому большую пользу принесет оценка эффекта "перемещения" трупных пятен.
Если считать ""...скудные, светло-фиолетовые на задней пов-ти тела и частично на передней..." соответствует равной интенсивности первоначальных и "перемещенных", то это 2-ая разновидность "перемещения" от момента переворачиваняи трупа до смерти прошло, ориентировочно 13-18 часов.
Вообще отдельная оценка только динамики трупных пятен весьма разноречива.
mazevich
По второму измерению ТП вообще ничего сказать невозможно.
ПО Вашим расчетам получется, что смерть наступилоа за 3-8 часов до осмотра трупа на МП.
А это явно противорчит данным исследования трупных пятен на МП.б
И почему 3-8ч., а не 4-9ч?
По второму измерению ТП вообще ничего сказать невозможно.
ПО Вашим расчетам получется, что смерть наступилоа за 3-8 часов до осмотра трупа на МП.
А это явно противорчит данным исследования трупных пятен на МП.б
И почему 3-8ч., а не 4-9ч?
Уважаемый FILIN, вы меня неправильно поняли.
Для указанного временного интервала 13-18 часов стартовой точкой отсчета является момент переворачивания трупа - "... на момент осмотра места происшествия:..на передней поверхности тела...труп был обнаружен в положении лицом вниз..описание тп спустя 10 часов в морге..все десять часов труп находился на спине..." - т.е. момент отсчета начинается во время осмотра трупа в ходе которого и было изменено положение тела.
По сути полученный временной интервал не сильно отличается от данных полученных при оценке динамометрии по Туровцу, однако данные Туровца использовать в данном случае нельзя, причина мной указана.
Для оценки динамики изменения окраски трупных пятен на передней поверхности пятен применимы только результаты Подоляко - у него есть данные по лбу и грудине. однако таких временных интервалов длительностью в 15 минут в результатах его исследования нет.
Для указанного временного интервала 13-18 часов стартовой точкой отсчета является момент переворачивания трупа - "... на момент осмотра места происшествия:..на передней поверхности тела...труп был обнаружен в положении лицом вниз..описание тп спустя 10 часов в морге..все десять часов труп находился на спине..." - т.е. момент отсчета начинается во время осмотра трупа в ходе которого и было изменено положение тела.
По сути полученный временной интервал не сильно отличается от данных полученных при оценке динамометрии по Туровцу, однако данные Туровца использовать в данном случае нельзя, причина мной указана.
Для оценки динамики изменения окраски трупных пятен на передней поверхности пятен применимы только результаты Подоляко - у него есть данные по лбу и грудине. однако таких временных интервалов длительностью в 15 минут в результатах его исследования нет.