Чисто теоретический вопрос - гемофилия и кровопотеря.

Коллеги, представьте себе ситуацию - номинально не опасное для жизни ранение (ну скажем перелом костей носа с разрывом слизистой без аспирации или просто рана мягких тканей), причиненное человеку, страдающему гемофилией - что будет являться причиной смерти - гемофилия или рана? Как квалифицировать рану?

Жил не тужил,знал,что болен гемофилией и вдруг удар в лицо,ушибленная рана,переломы костей носа,разрыв слизистой оболочки носа,кровотечение и смерть.
Причиной смерти является травма ,а гемофилия-это фоновое заб-е.

хм....вопрос мной все же поставлен не совсем корректно...Для чистоты эксперимента давайте без перелома костей, а просто с травмой слизистой. В общем, с таким объемом повреждений, которое у лица, не страдающего гемофилией ни к кровопотере, ни к аспирации не приведет.

Ведь гемофилия - это индивидуальная особенность, которая n-ным пунктом правил предусмотрена.

О_о, млин! А я тут полагал, что легкие повреждения никогда не приводят к смерти.
Теперь монографию не монографию, но забойную статью надо писать.
Геомофилик, понимаете, порезался при бритье... Ну кровотечение, кровопотеря... Самоубийство, однако!

медик
Вы ФСМ гляньте.
Обсуждалась эта тема.
Причина смерти - гемофилия.

А с мозгами, попорченными патанатомией, судебно-медицинские задачи лучше не решать.

Ну в таком случае-гемофилия.


Уважаемый FILIN.
Эти "мозги" не мешают довольно много лет работать смэ.
Патанат.-это стабильный дополнительный заработок.
Может "мозги и попорчены"-Вам виднее,поскольку сам свои "мозги" оценить не могу.

Вот вы и поддались на провокацию))) Шутка.
Скажите, а чем тогда перелом костей носа ближе к прямой причинно-следственной связи? Чего такого смертельного он добавляет в патогенез, если ни он сам по себе, ни возможное повреждение слизистой при переломе опасными не являются.

Не стоит "передёргивать".В Вашем примере причина смерти-гемофилия.


Свою ошибку признаю.Не прав.Доказать ничем не смогу.

Извиняюсь за оффтоп.

медик
"Порченный материал" - так начальник Московского областного Бюро называет СМЭ, пришедших из патанатомии.
Так что идея - не моя.
Но полностью согласен.
Ваше мышление ориентированно на жесткую структуру ПАД, а мышление эксперта - на Выводы.
Но любая наука ( а ПА и СМ - самостоятельные научные дисциплины в рамках медицины) - это всегда некоторая редукция реальности. Без этого и науки-то не было бы.
И задача прикладной ПА и прикладной СМ - максимально нивелировать эту редукцию. свести её к минимуму.
У СМЭ это получается не плохо. А вот ПАмы - связанные жесткостью формулировки выводов, от этой редукции уйти уже не могут. В медицине, возможно, это и не требуется.
В СМЭ - недопустимо.

Уважаемый FILIN.
Я не из какой дисциплины в смэ не пришёл.После окончания института в 1984г.прошёл интернатуру по суд.мед. и с тех пор работаю по специальности.Если Вы ранее читали мои сообщения про СМД,то должны знать,что я вообще против СМД и всегда выступал и выступаю за обоснованные Выводы.
Там где я работал ранее ,никогда СМД не оформлялись,а на новом месте администрация меня "научила".
Извиняюсь за отход от заданной темы.

Загляните на паралельный ресурс. Там целый раздел посвящен этому вопросу.
Или почитайте статью о ПСС в СМЭ здесь

Уважаемый йцук
Мы с Вами столько копий сломали на тему ПСС, что и повторять уже как-то не удобно.

Гляньте любое обвинительное заключение по УД, любой приговор и попробуйте найти там "имеется прямая причинно-следственная связь". найдете, только в цитировании Заключения эксперта.

ПСС в юриспруденции, равно как и в медицине - нонсенс.
Я об этотом писал в обсуждении диссертации.

И что означает вопрос к эксперту о ПСС между повреждением и смертью - в чем его сущность и как он фактически должен быть сформулирован ( в соответствии со своей сущностью).

Уважаемый FILIN.
Согласен с Вами, Но не я все это придумал. Зачинщиком, в медицине, по моему мнению явился И.В. Давыдовский, написавший известную монографию, цитированную в научно-медицинской и философской литературе много-много раз.

С тех пор, Бог весть почему, на постсоветском пространстве и юристы и судебные медики, а также физики и патологи зациклены на этих вопросах. Наверное из-за нашей склонности к поиску смысла жизни.

В мире есть множество стран в которых нет и упоминания о такой категории как ПСС.

Дорогой йцук
В то время советские медики, философы, юристы и доярки ( вкупе со всем прогрессивным человечеством) усиленно боролись с иедеалистическими взглядами на мир.
Где идея о первопричине и соответствующая развитая теория каузальности занимали одно из ведущих мест.
Но советские сказки закончились. И сказители стройным рядами ринулись в церковь (прихожанами и не только).

Дорогой, FILIN.
Но отдельные могикане, заблудившиеся во временах, еще пишут статьи в умных журналах, а совсем уж молодые экстремистки пытаються даже защищать докторские диссеры на эту тему.

Прекращаю флуд, а то модер прибьет, за глупости которые я здесь пишу.