Уважаемые Коллеги! Пожалуйста, примите участие в опросе и расскажите как у вас происходит распределение направлений, экспертиз внутри отделения МКО. Интересуют конечно направления от танатологов и районных СМЭ! Кто как работает? СПАСИБО!
sbz
4.11.2011 - 12:22
Цитата(soleg @ 4.11.2011 - 13:05)
Уважаемые Коллеги! Пожалуйста, примите участие в опросе и расскажите как у вас происходит распределение направлений, экспертиз внутри отделения МКО. Интересуют конечно направления от танатологов и районных СМЭ! Кто как работает? СПАСИБО!
подоплека? пока не понял (далеее т.с можно удалить)
с уважением
soleg
4.11.2011 - 12:33
Просто у всех все по-разному Общаясь недавно с представителями различных регионов на повышении квалификации, стало интересно сравнить положение дел в отделениях по России. Я считаю, что организация работы в отделении очень важный аспект и заслуживает внимания
sbz
4.11.2011 - 18:16
Цитата(soleg @ 4.11.2011 - 13:33)
Просто у всех все по-разному Общаясь недавно с представителями различных регионов на повышении квалификации, стало интересно сравнить положение дел в отделениях по России. Я считаю, что организация работы в отделении очень важный аспект и заслуживает внимания
Ёшкин кот, так бы и объяснили, топик раЗвернули
Медик
4.11.2011 - 20:06
Насколько мне известно,в МКО распределяет зав.отд.каждый день.
soleg
4.11.2011 - 20:22
Цитата(медик @ 4.11.2011 - 23:06)
Насколько мне известно,в МКО распределяет зав.отд.каждый день.
Спасибо за здравый ответ Вопрос видимо настолько банальный и затрагивающий уже привычные вещи, что некоторые видят в нем какую то подоплеку А из скудных результатов голосования есть и недовольные существующей системой в их отделении, есть и регионы где зав раскидывает работу и несколько раз в неделю) А у вас вот каждый день! Как говориться, лишь бы все работали!!! А как уж там...
sbz
4.11.2011 - 20:33
Цитата(soleg @ 4.11.2011 - 21:22)
Спасибо за здравый ответ Вопрос видимо настолько банальный и затрагивающий уже привычные вещи, что некоторые видят в нем какую то подоплеку А из скудных результатов голосования есть и недовольные существующей системой в их отделении, есть и регионы где зав раскидывает работу и несколько раз в неделю) А у вас вот каждый день! Как говориться, лишь бы все работали!!! А как уж там...
а недовольство-то в чем и откуда
а профсоюз и ВЫ его член? обратитесь
soleg
4.11.2011 - 20:46
Вы меня спрашиваете? Я просто анализирую данные опроса и не более
FILIN
4.11.2011 - 22:19
Вопрос действительно настолько банален, что не понятен этой самой свой банальностью.
Зависит от величины отделения, количества работающих в нем экспетов: постоянных и внешних совместителей, наличие дополнитльной специализации у совместителей и пр. очень много факторов.
А Вы сразу : "Я анализировать буду". Что бы анализировать надо все эти данные учитывать, а у Вас их попросту нет. Что Вы анализировать будете - простенькую статистику?
soleg
5.11.2011 - 20:33
Спасибо всем кто ответил, надеюсь еще проголосуете
АльбертКазань
6.11.2011 - 15:43
Цитата(soleg @ 5.11.2011 - 20:33)
Спасибо всем кто ответил, надеюсь еще проголосуете
Принцип простой. Много поступило экспертиз - получают все и помногу. Мало экспертиз - получает тот, который первый справился с предыдущим заданием.
soleg
6.11.2011 - 16:01
Цитата(АльбертКазань @ 6.11.2011 - 18:43)
Принцип простой. Много поступило экспертиз - получают все и помногу. Мало экспертиз - получает тот, который первый справился с предыдущим заданием.
А вы Акты делаете по медкриму или только Заключения эксперта оформляете? Спасибо за ответ
АльбертКазань
6.11.2011 - 21:35
Цитата(soleg @ 6.11.2011 - 16:01)
А вы Акты делаете по медкриму или только Заключения эксперта оформляете? Спасибо за ответ
И акты и заключения. И по постановлениям, и по направлениям.
soleg
7.11.2011 - 16:06
Большое спасибо, обязательно опробируем
Медик
7.11.2011 - 16:42
Цитата(soleg @ 7.11.2011 - 16:06)
обязательно опробируем
Ув.soleg. Хотелось бы и мне знать,что означает "опробируем"?В Вашем отделении оформляют только Заключения эксперта?
soleg
7.11.2011 - 17:00
[quote name='медик' date='7.11.2011 - 19:42' post='133130']Ув.soleg. Хотелось бы и мне знать,что означает "опробируем"?В Вашем отделении оформляют только Заключения эксперта?[/qu
Делаем все. Вопрос действительно непростой и в ряде регионов оформляются только Заключения эксперта как у биологов. Моя опробация заключается в освоении распределения экспертиз завом с утречка каждый день...Вот это для нас ново...Работали методом дежурных недель...
Lady
7.11.2011 - 19:10
....в ряде регионов оформляются только Заключения эксперта как у биологов....
Вам стоило добавить: "В моем бюро биологи...". Не стоит говорить так обо всех... В биологических отделениях и Заключения, и Акты оформляются. Хорошо общаюсь с биологами нескольких городов (с десяток наберется), знаю кто как работает, но о том, что где-то "печатаются" только Заключения первый раз слышу Может Вы не очень хорошо осведомлены? Неужели по материалам проверок следователи совсем ничего не назначают?
soleg
7.11.2011 - 19:20
Цитата(Lady @ 7.11.2011 - 22:10)
.... где-то "печатаются" только Заключения первый раз слышу Может Вы не очень хорошо осведомлены? Неужели по материалам проверок следователи совсем ничего не назначают?
Бывает и такое А что тут такого....Система одна, а работаем по-разному
soleg
8.11.2011 - 05:29
Уважаемая Lady А как у Вас медкрим работает в свете заданного мной вопроса в данной теме?
sudmedfockin
8.11.2011 - 15:32
У нас биологи и химики делают Заключения эксперта по направлению танатолога в рамках экспертизы трупа (по постановлению), а криминалисты - Акт (что совершенно правильно), Заключение - только когда в МКО назначена экспертиза следователем. И это в рамках одного Бюро. А вы говорите...
Lady
8.11.2011 - 19:08
Цитата(soleg @ 8.11.2011 - 05:29)
Уважаемая Lady А как у Вас медкрим работает в свете заданного мной вопроса в данной теме?
Sudmedfockin опередил. У нас также.
soleg
8.11.2011 - 19:19
Спасибо
sasa_vz
8.11.2011 - 19:52
Цитата(sudmedfockin @ 8.11.2011 - 15:32)
У нас биологи и химики делают Заключения эксперта по направлению танатолога в рамках экспертизы трупа (по постановлению), а криминалисты - Акт (что совершенно правильно), Заключение - только когда в МКО назначена экспертиза следователем. И это в рамках одного Бюро. А вы говорите...
А мы вот тоже в рамках экспертизы трупа по направлению эксперта делаем заключение, по постановлениям само собой, а по отношениям - акты.
sudmedfockin
8.11.2011 - 20:55
Знаю.
chemist-sib
9.11.2011 - 03:11
Цитата(sudmedfockin @ 8.11.2011 - 19:32)
У нас биологи и химики делают Заключения эксперта по направлению танатолога в рамках экспертизы трупа (по постановлению)...
Лет пять назад и у нас так делали; потом появилась указивка руководства, что ежели в лаборатории не увидели персонального - для них - постановления, то оформляется банальный Акт. В статистике сразу же число Заключений Эксперта упало с 25-30% до 2-3%. Каких-то недовольств со стороны "заказчиков" не разу не слышали.
sudmedfockin
9.11.2011 - 07:07
С учетом того, что т.н. "заказчики" его (Заключение химиков/биологов) в глаза ни в жизнь не видели - оно и неудивительно. Тем более, что такая постановка была единственно для увеличения статистически отчетного количества якобы более весомых Заключений в общем числе исследований/экспертиз (типа, отделение "действительно работает").
Постановление выносится на каждое следственное действие (отнесение экспертизы к следственным действиям дискутабельно, но в данном случае будем считать это так). Никому же не приходит в голову одним постановлением назначать допрос и ту же экспертизу? Или два допроса? Почему? Потому что буквальная трактовка процессуальных законов подразумевает именно такой порядок: 1 действие - 1 постановление. Исходя из этого, не может быть назначено одним постановлением: 1. одна экспертиза в отношение нескольких лиц; 2. несколько экспертиз. Более того, проведение экспертизы в рамках другой экспертизы (как это de jure получается при описываемом беспорядке) не предусмотрено в принципе. Химия и биология, физико-техника при этом являются не самостоятельными экспертизами, а дополнительными исследованиями в рамках одной - экспертизы трупа.
sbz
9.11.2011 - 19:39
Цитата(sudmedfockin @ 9.11.2011 - 08:07)
буквальная трактовка процессуальных законов подразумевает именно такой порядок: 1 действие - 1 постановление. Исходя из этого, не может быть назначено одним постановлением: 1. одна экспертиза в отношение нескольких лиц;
1 пример:кухни-столовые абсолютно разные. Пострадали отдых-е и леч-ся (варьянты не обсуждаем) в пансионатах
пищевое отравления, возбудитель инф. не установлен, в пансионате "Верные мужи" -у большинства, у тех кто не ходил на танцы (следствием УСТАНОВЛЕНО).
Пищевое отравление и в расположенном рядом санатории "Для любимых жен", у тех тоже отравление, но с разрывом часов так в 5-6ть. - возбудитель не установлен у большинства, у тех, кто на танцы ходил, не ел, краше выглядеть хотел
но у ОСТАЛЬНЫХ - сальмонелез и соседи по комнатам панс. "Для л. ж." видели что-то...
Действия юристов-профессионалов: Деликатность и количество постановлений?? полушуткой, но задевает
с уважением
sudmedfockin
9.11.2011 - 23:55
Не понял сентенции. Вариантов с одним постановлением на 30 человек могу и сам привести немало. Ввиду непреодолимой тупости назначавших и несомненного отсутствия желания противоречить у исполнявших по таким постановлениям все же выполнялись, но несколько (в отношении каждого пострадавшего лица) экспертиз с составлением нескольких Заключений, поскольку это разные следственные действия. Процессуальных нарушений у нас предостаточно. Например, кто-то даже (сейчас не припомню, простите) предлагал отменить или предельно упростить институт понятых в уг.процессе - мол, все равно не соблюдаем... Дуракам - дурацкая слава, а "я за чужие ошибки не отвечаю", как говорил мой учитель патофизиологии Адольф Богомолов.
sbz
10.11.2011 - 19:42
Цитата(sudmedfockin @ 10.11.2011 - 00:55)
Не понял сентенции. Вариантов с одним постановлением на 30 человек могу и сам привести немало. Ввиду непреодолимой тупости назначавших и несомненного отсутствия желания противоречить у исполнявших по таким постановлениям все же выполнялись, но несколько (в отношении каждого пострадавшего лица) экспертиз с составлением нескольких Заключений, поскольку это разные следственные действия. Процессуальных нарушений у нас предостаточно. Например, кто-то даже (сейчас не припомню, простите) предлагал отменить или предельно упростить институт понятых в уг.процессе - мол, все равно не соблюдаем... Дуракам - дурацкая слава, а "я за чужие ошибки не отвечаю", как говорил мой учитель патофизиологии Адольф Богомолов.
к сожалению, не довелось с ув. А. Богомоловым. да и.. посмотрел. наспех писал, огрехи есть Я ведь не спрашивал у Народа. есть ли у вас 2-е- юрид.? или вы только книжки по Праву изучаете? у меня только по - СМЭ Я однако попытался о щепетильности и деликатности (следователи территориально разные, брожение/хождение в вечернее время по территориям пансионатов, кто где был, пронесло, блевал), - все уже известно следствию! кто где в это время находился... Очень тяжесть причиненного вреда здоровью некоторым гражданам неотложно необходима?
А так: дуракам=дурацкая слава. Спасибо об напоминании роли понятых в уг. Праве
с уважением
sudmedfockin
11.11.2011 - 04:00
Так в чем вопрос-то состоял? Я действительно не понял.
Медик
11.11.2011 - 19:35
Цитата(sudmedfockin @ 11.11.2011 - 04:00)
Так в чем вопрос-то состоял? Я действительно не понял.
Вы не одни.Ничего не понял.
sbz
11.11.2011 - 19:55
Цитата(медик @ 11.11.2011 - 20:35)
Вы не одни.Ничего не понял.
ув. модераторам можно и Следует убрать! попытался полу-шуткой и там, и там. Так нет:...