Насколько возможно пользоваться программой ДНК-КРИМ?



Форум судебных медиков России > Судебная медицина и судебно-медицинская экспертиза > Судебно-медицинская генетика
Yurgen
Недавно, решив самостоятельно перепроверить выводы молекулярно-генетического исследования судебных экспертов ( было подозрение о давлении на них со стороны больших милицейских чинов), воспользовался демо-версией размещённой в И-нете программы ДНК-КРИМ -родство ( демо-версия работает только по 5 локусам). Результаты установления родства ( мать- дочь от первого брака, сын от второго брака) полностью совпали с результатами исследования судебных медиков (91,4% у меня, 98,9% у судмедэкспертов)
Вопрос: можно ли в дальнейшем, используя эту программу и имея в наличии профили ДНК, делать хотя бы предварительные выводы о родстве? И... насколько корректным могут быть выводы по 5 локусам из 9 или 16 выделенных?


ovchinnikov
Вы без всякой программы можете исключить родство даже по 2 локусам, а подтвердить родство - это лучше по 16... (чем больше - тем лучше). Но нужен треугольник отец-мать-ребёнок. Если только мать-ребёнок - вывод по утверждению родства будет вероятный.


Зубр
Уважаемый 'ovchinnikov'!
Цитата(ovchinnikov @ 13.12.2011 - 20:07)
Вы без всякой программы можете исключить родство даже по 2 локусам, а подтвердить родство - это лучше по 16... (чем больше - тем лучше). Но нужен треугольник отец-мать-ребёнок. Если только мать-ребёнок - вывод по утверждению родства будет вероятный.

Это получается, исходя из Ваших рассуждений, что по ТРИО: мать-ребенок-предполагаемый отец вывод при неисключении отцовства будет категоричным? Не стоит так уверенно отвечать на вопросы в которых не разбираетесь, это ведь не ради дискуссии топикстартер их задает. И по трио и по дуэту выводы по неисключенному отцу будут вероятностными.
Теперь, собственно, вопрос yurgen. Дуэт - мать-ребенок или предполагаемый отец-ребенок требуют для получения сколь-нибудь доказательного ответа на вопрос о степени родства около 20 систем (STR). А по Демо-версии считать нет смысла - формулы весьма просты и могут Быть применены без программ, вручную, или самостоятельно вставлены в Excel, например.
Удачи.


Yurgen
Цитата(Зубр @ 13.12.2011 - 22:18)
Уважаемый 'ovchinnikov'!

Это получается, исходя из Ваших рассуждений, что по ТРИО: мать-ребенок-предполагаемый отец вывод при неисключении отцовства будет категоричным? Не стоит так уверенно отвечать на вопросы в которых не разбираетесь, это ведь не ради дискуссии топикстартер их задает. И по трио и по дуэту выводы по неисключенному отцу будут вероятностными.
Теперь, собственно, вопрос yurgen. Дуэт - мать-ребенок или предполагаемый отец-ребенок требуют для получения сколь-нибудь доказательного ответа на вопрос о степени родства около 20 систем (STR). А по Демо-версии считать нет смысла - формулы весьма просты и могут Быть применены без программ, вручную, или самостоятельно вставлены в Excel, например.
Удачи.


Благодарю Вас, Зубр, за абсолютно конкретное и обстоятельное пояснение. Читая тот форум, мнения и других компетентных экспертов, их ответы, полемику и пр. я научился без всякой программы ДНК-крим делать выводы на основании предоставленных ДНК-профилей родственников. Проведённый самостоятельно анализ ДНК- профилей : мать- сын от её певого брака, дочь от второго брака - внук от брака дочери позволил со 100% уверенностью установить их биологическое родство. Ни одного расзождения в родительских аллелях! Ещё раз спасибо!!!


dik
Цитата(Зубр @ 13.12.2011 - 22:18)
Уважаемый 'ovchinnikov'!

Это получается, исходя из Ваших рассуждений, что по ТРИО: мать-ребенок-предполагаемый отец вывод при неисключении отцовства будет категоричным? Не стоит так уверенно отвечать на вопросы в которых не разбираетесь, это ведь не ради дискуссии топикстартер их задает. И по трио и по дуэту выводы по неисключенному отцу будут вероятностными.
Теперь, собственно, вопрос yurgen. Дуэт - мать-ребенок или предполагаемый отец-ребенок требуют для получения сколь-нибудь доказательного ответа на вопрос о степени родства около 20 систем (STR). А по Демо-версии считать нет смысла - формулы весьма просты и могут Быть применены без программ, вручную, или самостоятельно вставлены в Excel, например.
Удачи.


Уважаемый Зубр ! При помощи Вашей программы пересчитать результаты теста ДНК возможно?, материал для расчета предоставлю .


genetics
Цитата(Зубр @ 13.12.2011 - 21:18)
Уважаемый 'ovchinnikov'!

Это получается, исходя из Ваших рассуждений, что по ТРИО: мать-ребенок-предполагаемый отец вывод при неисключении отцовства будет категоричным? Не стоит так уверенно отвечать на вопросы в которых не разбираетесь, это ведь не ради дискуссии топикстартер их задает. И по трио и по дуэту выводы по неисключенному отцу будут вероятностными.
Теперь, собственно, вопрос yurgen. Дуэт - мать-ребенок или предполагаемый отец-ребенок требуют для получения сколь-нибудь доказательного ответа на вопрос о степени родства около 20 систем (STR). А по Демо-версии считать нет смысла - формулы весьма просты и могут Быть применены без программ, вручную, или самостоятельно вставлены в Excel, например.
Удачи.


Хорошо, а если вероятность случайного совпадения, скажем, 10^-25 (т.е. 1:10^24) получается, все равно нельзя сделать категоричный вывод?


Русская версия Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.

© 2002-2015 Форум судебных медиков
При копировании материалов сайта размещение активной ссылки на источник обязательно!