ВНИМАНИЕ! АНОНС!

"ЧЁРНАЯ КАССА"

Они берут в заложники даже мертвых и бросают наших родных в выгребные ямы! Кто обманывает нас, пока мы скорбим и строит дворцы на костях наших близких?
Ритуальные террористы в фильме «Черная касса».
«Профессия-репортер» в субботу 17 декабря на НТВ.



СЕГОДНЯ В 19.25 час по НТВ

http://profrep.ntv.ru/issue.jsp?iid=13343

http://smotra.tv/teleperedachi/professiya-...17-12-2011-2540

http://kinorai.net/2011/12/professiya-repo...chernaya-kassa/

Да НТВ чернуху гребет отовсюду, как же они такую тему да не разовьют

И Андрей Белов в кадре...

Просмотрел с интересом.Про какую Вы "чернуху"?
Показали реальность.

Загрузил видео на ю туб - щас выложу ссылку посмотрите в он лайне.
"И Андрей Белов в кадре..." - так, а ему нечего терять. Поскольку он пошел против системы и ему уже нет смысла кого то там бояться или что либо недоговаривать или кого то выгораживать. Вот и дает весьма откровенные интервью о том, что твориться в СМ. Что в принципе смелый поступок с его стороны ну на мой взгляд это лучше чем молчать. И можно вспомнить слова О. Бендера " Если кто скажет что это девочка пусть первый кинет в меня камень"

http://www.youtube.com/watch?v=H8jHU8gdY4U...3eeAUAAAAAAAAAA - ссылка для просмотра

Вообще непонятно о чем передача. Все перемешано. Все дробно и мозаично. О чем хотели сказать авторы? Обозначили проблемы, которые давно известны. А вот как их решать - это другой вопрос. И ответа в передаче не прозвучало.

"Вообще непонятно о чем передача" - тут возникает вопрос, а мы смотрели одно и то же видео.
Ну так, а по поводу решения проблемы так и формат передачи не тот. ИМХо но передача более направлена на то чтобы обозначить проблему, рассказать о ней общественности.

Согласна с Вами. Рассказать общественности о проблеме. Только проблема эта - результат системы. Организовано все у нас так бестолково и законодательство такое. Вот отсюда и проблемы.

Не надо всё валить на недостатки системы. Откровеные поборы в Питерском бюро - это именно поборы и ничто иное. Давайте называть вещи своими именами.

А мне понятно,даже очень.

Но если поборы откровенные (т.е. нескрываемые, официальные) значит, это все-таки недостатки системы? Разве нет?

Вот именно.

А я готова эту мысль развить - это не просто поборы, а поборы в пользу определенных лиц. Одну такую "харю" удалось снять скрытой камерой - г-н Исаков, редкостная гнида, зам.по экспертной работе (или "начмед"). А вот главного вора, увы, не показали. Г-н Лаврентюк видимо в кадре не поместился, или, как обычно, трусливо сбежал. Наверное помчался писать очередной опус, типа, "О нравственности при поборах с родственников"!

А разве в Вашем бюро такого нет или они несколько скрыты?

Уважаемый медик! Kate_a никакого отношения ни к судебной медицине, ни к Бюро не имеет. Лучше знакомиться со своим собеседником до того, как начинаете ему отвечать, а то ляпсусов не избежать.

Это точно.У нас тоже "в пользу определённых лиц".


Теперь понятно.Я не посмотрел профиль.

Нет.
Есть "светлые" и "темные". Их 50/50. В "черный" Бизнес стремятся, естественно, "темные". "Официальными" незаконные "поборы" делают они и ВАШЕ мнение.

Удивительно взвешенный и объективный репортаж, не ожидал от НТВ.

Вот оно нам это надо?

Что "это"? Объективный и взвешенный репортаж?

Нет. Ритуальные услуги.

Господа меня больше удивило другое - в передаче есть фрагмент где показывают суд на бывшим зав бюра СМЭ из Череповца Андреем Царевым и его женой. И потом фраза что так мол и так Царев получил 4 года условно ( хотя как по мне ему самое место в местах не столь отдаленных) и продолжает работать СМ только в должности пониже. Неужто к нему суд не применил наказания в виде лишения права занимать определенные должности

Нет, не применил.
Нет, это должно быть отделено от учреждения как минимум лицом, оказывающим данные услуги.
У каждой истории свой конец, и каждого ждет свой суд. Не нам судить, но нам решать за себя.

"Не нам судить, но нам решать за себя" - неплохая фраза но вот не могу полностью с ней согласиться и вот почему. Да есть вещи за которые глупо и не нужно кого то осуждать, но когда лицо совершает деяния, которые подпадают под статьи уголовного кодекса ( не беру конкретно действия "героев" этой передачи) оно должно нести какое то наказание и неправильно тут говорить о Божьем суде, провидении или судьбе. Кто то должен таких людей наказывать, приводить приговоры в исполнение и тд и тп
Если уж чисто теоретизировать то есть в уголовном праве такой принцип наказания как неовратимость. И каждое лицо совершившее преступление должно понести наказание, а не "отмазаться" "порешать" в суде ну не мне вам рассказывать. И когда в государстве народ будет уважать законы, которые будут наилучшим образом защищать права и интересы граждан , когда как говорил Высоцкий "Вор - должен сидеть в тюрьме" тогда будет хоть какой то порядок. И кто как не люди должны его навести. Для этого нужны грамотные, квалифицированные, беспристрастные и главное честные юристы ( судьи, прокуроры, следователи) . Хотя наверное это утопия в наших правовых реалиях

Принцип неотвратимости – один из наиболее весомых принципов юридической ответственности, основное условие ее эффективности. Предупредительное значение наказания зависит не так от его тяжести, как от неотвратимости. Неотвратимость ответственности означает, что ни одно правонарушение не должно оставаться нераскрытым, вне поля зрения государства и общественности, без отрицательной реакции с их стороны. Неизменной задачей остается использование всей силы законов в борьбе с преступностью и другими правонарушениями, чтобы люди в любом населенном пункте чувствовали заботу государства об их покое и неприкосновенности, были уверены, что ни один правонарушитель не уйдет от заслуженного наказания.

Нашел тут интересную статейку почитайте, хотя напрямую это к теме СМ не относиться
http://www.izvestia64.ru

Евик, душа моя, что это ты? Наш с тобой любимый Колкутин издал приказ 8 трупов на ставку (ну пусть 10). А 30 на ставку не желаешь? Из-за нехватки фонда. А что это за репортаж? Смешали в кучу разные структуры - бюро и ритуалку. А где эта красавица, которая могилу папы ищет, была, когда папу за госсчет хоронили? Кому надо ее папу ей хоронить не отдавать, а морочить себе голову госсчетом? Бред сивого мерина в ночь полнолуния. Лучше бы поговорили (тоже сотрясение воздуха) о платном лечении раковых больных, когда бесплатная очередь минимум на год. И о прочих черных ямах здравоохранения и образования. Далась всем судебная медицина с подтасовками кадров из разной оперы в разные годы. Кроме скуки от некомпетентности и пустых эмоций, ролик ничего не вызывает.

Репортаж конечно неоднозначный, но уж в целом его называть "Бред сивого мерина в ночь полнолуния." навернео неправильно.А уголовные дела о которых говориться в репортаже тоже бред? А система поборов устроенная в одном из Бюро СМЭ. Репортаж скажем так обнажил некоторые проблемы которые не были видны широкой общественности, но которые довольно объективно и точно по мнению некоторых СМЭ ( о чем они писали выше ) отражают реалии их работы.

Уголовные дела у нас разные бывают. "Педофил" Макаров сидит - на соседнем форуме разбор полетов грамотный на эту тему. Да-да, кстати, можно еще кучу репортажей по уголовным делам сотворить (как они у нас порой делаются). Говорю же, скучно от трепки судебной медицины. Нечего обсуждать. Вспомнить еще, как трансплантологов ловили. Пойду лучше картины голландского художника посмотрю (сказка из воздуха и красок), чем тут чернуху читать.

Господа эксперты по ходу темы возник такой вопрос ( заинтриговало как это у человека есть условная судимость а он все равно остался работать СМЭ) . Для интереса стал сравнивать Федеральный закон от 31 мая 2001 г. N 73-ФЗ "О государственной судебно-экспертной деятельности в Российской Федерации" ( читал его тут http://www.rg.ru/2001/06/05/sudeks-dok.html и тут http://base.garant.ru/12123142/) и Закону Україн "Про судову експертизу"
В ст 11 Закону Україн "Про судову експертизу четко прописан, кто не может быть суд экспертом,
"Не можуть залучатися до виконання обов'язків судового експерта особи, визнані у встановленому законом порядку недієздатними, а також особи, які мають судимість.
Інші обставини, що забороняють участь особи як експерта в судочинстві, передбачаються процесуальним законодавством."
В ФЗ О государственной судебно-экспертной деятельности в Российской Федерации" четко не прописано, кто не может быть СЭ и не прописано, что у СЭ не должно быть судимости в отличии от других федеральных законов подобного характера.
Из этой логики получаеться, что экспертом в РФ может работать человек имеющий судимость ( это в контексте того, что А. Царев, который упоминался в передаче имеет условную судимость, но услованя судимость это все равно судимость)?
В каком нормативно-правовом акте прописано то, что эксперт не должен быть судимым?
В том же ФЗ "О полиции" сказано
Статья 29. Ограничения, обязанности и запреты, связанные со службой в полиции
1. Сотрудник полиции не может находиться на службе в полиции в следующих случаях:
1) признание его недееспособным или ограниченно дееспособным по решению суда, вступившему в законную силу;
2) осуждение его за преступление по приговору суда, вступившему в законную силу, а равно наличие судимости, в том числе снятой или погашенной;

У нас судимость не является ограничением для работы в СМЭ.

у нас может экспертом (и судебным в т.ч.) быть любой человек, и судимый, и подсудимый, и с психическими расстройствами и без сертификата

Уважаемая Наталья! Во-первых, "наш любимый Колкутин" никаких приказов не издавал - то, о чем Вы говорите - это приказ министра МЗ и СР. Надо быть точными. Во-вторых, если Вам нравится "за даром перевыполнять план" - кто же Вам может запретить? А теперь самое главное - а какое все это (Колкутин, 8 трупов, а 30 не желаешь) имеет отношение к увиденному на НТВ?



Осталось только завершить фразой из к/ф "Гараж", которую говорит герой В.Невинного:"Да!ДА! Я люблю наше руководство! Ну, нравится оно мне..."

Ну что тут можно сказать разве, ч то слова доктора Быкова из сериала Интерны "БЕДА!!!!!!!!"
Как на мой взгляд это очень серйозный недостаток (даже можно сказать больше пробел) в вашем ФЗ "О государственной судебно-экспертной деятельности в Российской Федерации" ( хотя по поводу сертификата -

Должность эксперта в государственных судебно-экспертных учреждениях может занимать гражданин Российской Федерации, имеющий высшее профессиональное образование и прошедший последующую подготовку по конкретной экспертной специальности в порядке, установленном нормативными правовыми актами соответствующих федеральных органов исполнительной власти. Должность эксперта в экспертных подразделениях федерального органа исполнительной власти в области внутренних дел может также занимать гражданин Российской Федерации, имеющий среднее специальное экспертное образование.
Определение уровня профессиональной подготовки экспертов и аттестация их на право самостоятельного производства судебной экспертизы осуществляются экспертно-квалификационными комиссиями в порядке, установленном нормативными правовыми актами соответствующих федеральных органов исполнительной власти. Уровень профессиональной подготовки экспертов подлежит пересмотру указанными комиссиями каждые пять лет..
Разве сдача такого экзамена не подразумевает наличие у эксперта сертификата.
В нашей самостийний такого рода приговоры обычно ставят крест на карьере и не толко эксперта.

Уважаемый Gerat! Не открою большого секрета, если скажу, что в медицине РФ до сих пор не определили ни что такое сертификат, ни как его надо получать, ни как его надо подтверждать (а может и не надо подтверждать?). Ситуация с сертификатами - очередная "кормушка" для тех учреждений, где их выдают. Кроме того, в законе о государственной судебно-экспертной деятельности вообще нет слова "сертификат", а размывчатое "аттестация" понимается каждым в силу его испорченности. Так-то, а Вы говорите! "Крыша всегда с потолка течет" (афоризм Завидного). Кстати, кто "педофилом" интересуется - наберите forens.ru.

что бы стать "экспертом" вовсе не обязательно занимать такую должность в ГСЭУ. суд может назначить экспертом любого человека, имеющего спец.познания в какой-либо области... и в этом случае не требуются ни дипломы о высшем образовании, ни сертификаты, ни квалификационные экзамены

И это правильно! А то наполучают всяких бумажек, как будто в этом сила! А сила - в знании. А знание никакими "корочками" не измеришь!

да я не про конкретно эту передачу, а про общий стиль НТВ...ну, да хоть и в этой- показать издалека какие-то коттеджи - ну и зачем это? Про не выданный труп- вообще ничего не понятно- кому и зачем оно вдруг надо стало- труп не выдавать?

Отвратительно то, что НТВэшники, даже если там в ихней передаче и есть доля правды, бросают тень и на все остальные бюро в целом, до последнего захолустного отделения, на каждого эксперта и санитара. А сколько труп деда должны были держать , как безроднего, если он никому не нужен? Чушь показали.

Вообще странная история. Вот что я нашла по ней http://www.lifenews.ru/news/26106

У Вас особенное бюро?Не верю.

Абсолютно честно и откровенно готов признать, что НТВэшники не бросают тень, а ПРОЛИВАЮТ СВЕТ на ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ БЮРО В ЦЕЛОМ.


P.S. Рад что вы хоть предполагаете долю правды в этой передаче. Вы из Краснодарского края? Неужели у Вас каждый эксперт бюро Мистер "Белые ручки"? А бюджеты Бюро и окружающих ритуальных контор - сплошная "Белая касса"? Если честно и откровенно, положа руку на сердце, ответите положительно на оба вопроса - поставлю ящичек коньяка.

Не нравится как изложили НТВ-шники? А официальный сайт СК РФ устроит?


ЦИТАТА:

"В Смоленской области вынесен приговор бывшему начальнику областного бюро судебно-медицинской экспертизы, признанному виновным в получении взяток[size=2]

21 октября 2010 года, 15:00

Cобранные следственными органами Следственного комитета по Смоленской области доказательства признаны судом достаточными для вынесения приговора бывшему начальнику областного государственного учреждения здравоохранения «Смоленское областное бюро судебно-медицинской экспертизы» Владимиру Пугачеву. Он признан виновным в совершении ряда преступлений, предусмотренных ч. 1 ст. 290 УК РФ (получение взятки).

Следствием и судом установлено, что Пугачев после назначения его с 22 мая 2010 года на должность получил от трех руководителей отделов и межрайонных отделений ОГУЗ «СОБСМЭ» денежные средства на общую сумму более 40 тысяч рублей в качестве взяток за сохранение действующих стимулирующих и компенсационных выплат к должностным окладам сотрудников, а также за непринятие мер к воспрепятствованию предпринимательской деятельности работников межрайонных отделений, связанной с оказанием платных ритуальных услуг населению. После передачи злоумышленнику взятки в сумме 30 тысяч рублей от четвертого руководителя межрайонного отделения судебно-медицинской экспертизы он был задержан в своем служебном кабинете.

Приговором суда Пугачеву назначено наказание в виде 3,5 лет лишения свободы условно и лишения права занимать должности государственной и муниципальной службы сроком на 3 года."

ИСТОЧНИК:

http://www.sledcom.ru/news/31889.html?sphrase_id=97700
Официальный сайт СК РФ



ЦИТАТА:

"В Рязанской области завершено расследование уголовного дела в отношении бывших руководителей областного бюро судебно-медицинской экспертизы, обвиняемых в злоупотреблении должностными полномочиями [size=2]
24 октября 2011 года, 18:14

Следственными органами Следственного комитета Российской Федерации по Рязанской области завершено расследование уголовного дела в отношении бывшего начальника государственного учреждения здравоохранения «Бюро судебно-медицинской экспертизы Рязанской области» Николая Тяжлова и бывшего заведующего отделом судебно-медицинской экспертизы трупов данного учреждения Михаила Маревичева, обвиняемых в совершении преступления, предусмотренного ч. 1 ст. 285 УК РФ (злоупотребление должностными полномочиями).

По версии следствия, с 2005 по 2008 годы Тяжлов и Маревичев свели до минимума деятельность ГУЗ БСМЭ по оказанию населению платных ритуальных услуг для того, чтобы эти услуги подчиненные им работники оказывали на бесконкурентной основе от имени индивидуального предпринимателя, являющейся женой Тяжлова. При этом граждан принуждали заказывать и оплачивать предлагаемые индивидуальным предпринимателем ритуальные услуги путем угроз задержки на неопределенный срок судебно-медицинского вскрытия тела умершего либо отказа выдачи тела умершего вообще и захоронения его «в общей яме». Кроме того, тела умерших фотографировались в неприглядных видах для показа их родственникам, чтобы те без колебаний соглашались на платные ритуальные услуги. В результате общая сумма дохода за оказание ритуальных услуг населению, полученная женой Тяжлова, составила более 46 млн. рублей, что во много раз превышает доход государственного учреждения здравоохранения.

Следствием собрана достаточная доказательственная база, в связи с чем уголовное дело с утвержденным обвинительным заключением направлено в суд для рассмотрения по существу."

ИСТОЧНИК:
http://www.sledcom.ru/corruption/inquest/d...phrase_id=97701
Все тот же официальный сайт СК РФ



ЦИТАТА:

В Курской области заместитель начальника бюро судебно-медицинской экспертизы подозревается в организации двойного убийства, покушения на убийство, а также поджога храма[size=2]
29 сентября 2009 года, 14:00

13 августа 2009 года по факту безвестного исчезновения мужчины и женщины, занимавшихся коммерческой деятельностью в области ритуальных услуг, следственными органами Следственного комитета при прокуратуре Российской Федерации по Курской области возбуждено уголовное дело по признакам преступления, предусмотренного п. «а» ч. 2 ст. 105 УК РФ (убийство двух лиц).

18 августа 2009 года в районе деревни Васильевка Щигровского района Курской области в автомобиле «Форд-Транзит» было обнаружено тело без вести пропавшего мужчины с признаками насильственной смерти.

Благодаря грамотным и слаженным действиям следователей и криминалистов следственного управления, а также оперативных сотрудников уголовного розыска в кратчайшие сроки удалось установить и задержать 3 подозреваемых в совершении данного преступления.

Одним из задержанных оказался Николай Занин, который был ранее судим за получение взятки в должности заведующего моргом государственного учреждения здравоохранения «Курское бюро судебно-медицинской экспертизы» Комитета здравоохранения Курской области. Вернувшись в 2002 году после освобождения из мест лишения свободы, Занин был вновь назначен приказом руководителя государственного учреждения здравоохранения «Курское бюро судебно-медицинской экспертизы» на должность заместителя по экономическим вопросам.

Как было установлено, Занин одновременно фактически осуществлял коммерческую деятельность похоронного агентства «Курский торговый похоронный дом», оформленного на его мать. Благодаря тому, что Занин занимал должность заместителя руководителя областного бюро судебно-медицинской экспертизы, он имел необходимые площади для реализации принадлежащих ему ритуальных принадлежностей, обладал всей необходимой информацией о доставлении в морг тел умерших, контролировал выдачу тел умерших родственникам и соответственно приобретение ими необходимых ритуальных принадлежностей непосредственно в помещениях морга. Все это ему помогало успешно осуществлять данную коммерческую деятельность.
В июле 2009 года Зинину стало известно, что два его бывших подчиненных стали осуществлять аналогичную деятельность в сфере оказания ритуальных услуг населению. Ввиду появления конкурентов бизнес Занина стал терять значительную часть прибыли, и он решил их устранить путем убийства.

Для этой цели он привлек двух своих знакомых – жителей города Обоянь Курской области, которые ранее безоговорочно выполняли все его поручения, в том числе и криминального характера, и пообещал им денежное вознаграждение за это. Используя свои профессиональные навыки в области судебной медицины, а также опыт сокрытия преступлений, полученный в местах лишения свободы, Занин разработал план убийства своих конкурентов: злоумышленники под обманным предлогом - транспортировки ритуальных принадлежностей к месту нахождения якобы умершего человека вывезли потерпевших в безлюдное место. Там один из злоумышленников выстрелил в мужчину из охотничьего ружья, после чего по указанию Занина они имитировали убийство мужчины под самоубийство.

Связав женщину, подручные Занина привезли ее в дом организатора убийства. Там Занин сознавая свое превосходство, и то, что потерпевшая не может оказать какого-либо сопротивления, изнасиловал ее и совершил с ней насильственные действия сексуального характера. После этого приказал одному из своих знакомых удушить женщину. Злоумышленники с целью сокрытия убийства закопали тело потерпевшей в лесном массиве вблизи деревни Троица Курского района Курской области.

Кроме того, в ходе следствия следователям удалось установить, что по указанию Занина два его знакомых совершили ряд тяжких преступлений. Так, в декабре 2005 года они совершили нападение на заведующую моргом государственного учреждения здравоохранения «Курское бюро судебно-медицинской экспертизы», которая в силу занимаемой должности мешала Занину осуществлять его похоронный бизнес в морге. Кроме того, в ноябре 2005 года они же совершили поджог храма в честь иконы Божьей матери «Всех скорбящих Радость», расположенного в городе Курске. Мотивом совершения данного преступление послужила месть новому настоятелю храма, который лишил Занина помещений в храме, где находилось его похоронное агентство «Ритуал». Также по указанию Занина теми же лицами произведен поджог автомобиля марки «Газель» в городе Курске, на котором его конкурент осуществил перевозку умершего лица вопреки коммерческим интересам Занина.

В настоящее время проводятся следственные действия, направленные на закрепление и получение доказательств совершения Заниным и его соучастниками вышеуказанных преступлений, а также на отработку версий совершения им других преступлений аналогичного характера, в том числе и умышленных убийств.

Расследование уголовных дел продолжается.

ИСТОЧНИК:
http://www.sledcom.ru/news/8636.html?sphrase_id=97701
Официальный сайт СК РФ




В Тамбовской области судебно-медицинский эксперт предстанет перед судом по обвинению в мошенничестве и присвоении
19 июля 2010 года, 18:00

Следственными органами Следственного комитета по Тамбовской области завершено расследование уголовного дела в отношении эксперта Кирсановского отделения судебно-медицинской экспертизы Сергея Горенышева. Он обвиняется в 13 эпизодах мошенничества, совершенного лицом с использованием своего служебного положения (ч. 3 ст. 159 УК РФ), и двух эпизодах присвоения с использованием служебного положения (ч. 3 ст.160 УК РФ).

Следствием установлено, что обвиняемый, используя свое служебное положение, обманывал родственников покойных, чьи тела подвергались судебно-медицинскому исследованию, и якобы за оказание ритуальных услуг брал с них деньги в сумме, явно превышающей стоимость данных услуг.

В настоящее время уголовное дело вместе с утвержденным обвинительным заключением направлено в суд для рассмотрения по существу.

ИСТОЧНИК:
http://www.sledcom.ru/corruption/inquest/d...phrase_id=97701
Официальный сайт СК РФ



"Российская газета": Глава СК Александр Бастрыкин провел встречу с жителями города Гусь-Хрустального
9 декабря 2010 года, 11:00

На прием к Александру Бастрыкину в Гусь-Хрустальном записались более 50 человек. Кстати, на эту встречу приехали жители из других регионов. Из Челябинска, Чебоксар, Рязанской и Ивановской областей.
... Прием начался в 12 часов. Чтобы быть первыми, многие приходили в горадминистрацию к 7-8 часам утра.
К разочарованию представителей многочисленных СМИ, формат встречи с жителями города был выбран иной, чем в Кущевской, - индивидуальное общение при закрытых дверях.
Это было сделано для того, чтобы, как объяснили организаторы, получить от людей наиболее полную и открытую информацию о ситуации в Гусь-Хрустальном районе.
Первой Александр Бастрыкин принял группу предпринимателей, подписавшихся под письмом к премьер-министру о криминальном беспределе. Как пояснили в областном следственном управлении, чтобы из первых уст услышать более подробный рассказ о сложившейся криминогенной ситуации и о том, какое отношение к ней имеют правоохранительные органы.
Затем прием продолжился в намеченном режиме. Однако многие, не таясь, рассказывали о своих бедах в зале ожидания.
И от некоторых откровений становилось не по себе. Вот, сотрудники бюро ритуальных услуг, расположенного на улице Севастопольской, буквально вымогают деньги у родственников умерших, появляясь в доме почти одновременно с работниками милиции и «скорой». Навязывают свои услуги несчастным. Третий год общественность бьется с этим беспределом, но безрезультатно....
... Дополнительная группа сотрудников центрального аппарата Следственного комитета РФ будет направлена в ближайшее время в Гусь-Хрустальный, чтобы разработать комплекс конкретных мероприятий, направленных на декриминализацию сложившейся в районе обстановки, сообщил официальный представитель ведомства Владимир Маркин. Полученная во время встречи информация будет использована сотрудниками СК для объективной оценки состояния правопорядка в городе, а также установления конкретных фактов бездействия должностных лиц.

ИСТОЧНИК:

http://www.sledcom.ru/smi/36610/?sphrase_id=97701
Официальный сайт СК РФ

Слушайте, господин Ритуальный эксперт, или как Вас там.. Задрали, ну честное слово. И не нужно локально выдирать из контекста слова. Обвиняют руководствующее звено. Среди СМЭ немало отличных людей и специалистов! А среди взяточников, убийц, насильников, мелких и крупных мошенников есть и СМЭ, и учителя, и следователи, и прочие, прочие. Вы когда в последний раз в больнице были? Анестезиолог, хирург, все остальные заходят в палату с распахнутым карманом. А знаете всё почему? Да страна у нас с приветом, мягко говоря, партия правящая, да министр.. слов нет цензурных. У меня муж, когда ему за лечение благодарность дают, рублей 500-1000 до сих пор краснеет и отдаёт обратно. То ли глупый такой, то ли молодой. Да надоело уже это нище*бство, извините.
Из-за таких, как Вы, как те, которые на этом ... НТВ работают, у народа мнение складывается: врач- это самая последняя паскуда на Руси, только и жаждающая где бы кому почки сбагрить, труп зажать, и, главное, чтоб людей побольше при этом покалечить и бабла побольше срубить

И чем же я Вас задрал? Анонсом передачи? Или несколькими цитатами? Или эта тема - табу? Посмотрите какой резонанс на форуме - чуть больше чем за сутки три веба! И давайте без обвинений. Мнение народа складывают не НТВ-шники, и не такие как я. Народ складывает мнение о врачах по результату взаимодействия с ними. По результату реакций врачей на обращения, по результату общения с врачами, по результату процесса лечения, по результату исхода заболевания в конце концов. Я или НТВ, или кто-то еще захотели обсудить тему. Не хотите обсуждать - не лезьте. Когда ваш муж краснеет и отдает обратно благодарность - это и первая и вторая ваши версии. Благодарности брать позволено. И тот кто их честно заслужил - молодец. А вот когда не отдают труп, пока не оплатишь вскрытие или ритуалку - уже совсем другое дело. Здесь НТВ-шники правы. Сняли хорошую передачу. Во всем остальном с Вами согласен. И про учителей, и следователей, и партию, и министров, и всю страну в целом. И что теперь? Дальше молчать?

Обвиняют руководство, а почему так нервничаем?

Про карманы - это слишком. У нас на "скорой" деньги не вымогают... От подарков не отказываемся, набегает неплохо , где-то 700 - 1500 руб. / мес. за восемь 24 часовых дежурств (на курево и бензин)...

Сюжет не для того что бы народ натравить, а что б проблему обозначить... И решать её все равно надо... Откуда ценники?

Здравствуйте!
Из данной полемики напрашивается очевидный вывод: судебно-медицинской экспертизе и ритуалке не по пути. Экспертиза отдельно, ритуалка отдельно, как мухи и котлеты.

Во-во,наконец-то дошли до сути-экспертам копанье в дерьме,ответственность за экспертизы,а ритуальщикам рубка бабла.

Когда уже Питерским городским бюро займутся вплотную?! Думается, что господам Лаврентюку и Исакову будет, что рассказать следователям про созданную ими преступную систему поборов и вымогательств.

, может. и будет....но пока все проверки они проходят спокойно . как едро в Думу так что пока -всё бездоказательные обвинения...

"Акцент на слово"пока". Лужков тоже долго мэром был - а финал прискорбный.

Для кого?

На НТВ проблему показали очень-очень вскользь. Мягко говоря, просто обозначили, что такое есть в ритуалке. Много лет назад ко мне обратился коллега моего супруга с просьбой - помочь хоть немного сбавить цену на эти самые ритуальные услуги. А именно: он просил, чтобы труп не бальзамировали, так как собирались забрать его сразу после вскрытия. Однако, с них стали требовать деньги: за срочность вскрытия, обмывание трупа после вскрытия, одевание, укладку в гроб и вынос гроба в ритуальный зал. Я им объяснила, что все это в прейскурант цен входить не может, потому как это все делается бесплатно. И о срочности вскрытия речи не идет. Пусть вскроют труп последним в этот день и ничего страшного не произойдет. Однако, те стояли на своем, при этом, наотрез отказывались делать то, что обязаны делать за государственную з/плату. Родственники умершего попросили разрешения самим все это сделать. Их наотрез отказались пускать в комнату, где производят туалет трупу. Вот пока не позвонила сама, пока не вмешались весомые люди, дело обстояло именно так. Потом все улеглось, жалоб никто не писал, так как не до них было. Недавно дочь рассказала - у них на работе спросили: сколько стоит вскрытие трупа? Она ответила, что вскрытие производится бесплатно. Так оказалось, что труп вскрывала я (узнала по фамилии). Так вот эти люди сказали, что с них взяли деньги за вскрытие трупа и срочность вскрытия. Была крайне удивлена. И таких подводных камней полным полно в любом Бюро. Вы о них даже не подозреваете. Деньги с любой ритуалки (черная ли то касса, белая, красная) - уже не секрет ни для кого, по-моему, идут начальнику (начальникам), его приближенным и конечно санитарам. Тему поднимать нельзя ни в коем случае; вплоть до увольнения. Зацепятся и найдут за что убрать, чтобы не мешал кому-то обогащаться дальше. В конце концов этот мыльный пузырь скоро лопнет. По другому и быть не может. Но вот только поможет ли это простым смертным экспертам?

Андрею Белову большое спасибо за озвучивание темы по телевидению, искреннее признание и уважение!

а чего пузырю лопаться? Деньги крутятся немалые и в медицине тоже- операции платные и т.д. и т.п. ...и там про "скоро лопнет" никто не заикается(за исключением предвыборных речей политиков)- все отлично знают. что хорошую и бесплатную медицину наше госудрство не вытянет никак. и либо будет полный завал. либо будут продолжаться поборы...а ведь там речь непосредственно идет о здоровье и жизни, а не как в ритуалке-только о чувствах , кошельке и удобстве родственников- ведь только это , если убрать эмоции?Конечно, по хорошему отделить бы СМЭ от ритуала полностью, но сиё при нынешнем обеспечении СМЭ малореально, см.выше про медицину, не сможет государство обеспечить сотрудникам зряплату. сопоставимую с доходами от ритуалки...так что симбиоз этот еще очень не скоро разрушится

Это все рейдерские атаки ритуальщиков с улицы,которые хотят устранить работников экспертиз от дополнительного заработка,взять их под свое крылышко и плтить не только за услуги ритуала,но и организовать через своих работников в экспертизе плтные -заказные экспертизы.
Будет хана если ритуальные услуги оказываемые в судмед экспертизе попадут к ритуальщикам с улицы,часто эти конторы под крылом у криминала.
Если устранить экспертизу от ритуала это мест займут ритуальщики с улицы,ритуал был и при социализме,есть при капитализме и будет всегда,весь вопрос в том под чиим крылом.

Пар вышел. Фуф. Извините, если резко высказалась. Но читая Ваши посты, ответы на Ваши посты сложилось мнение (если я вдруг отмету то, что я СМЭ), что в любом бюро, каждый СМЭ нечист на руку. Да, то, о чём говорили в телепередаче, не поддаётся никакому осмыслению. Но я считаю, что человек либо честен, либо нет. Другого не дано. И тут кем бы он ни был. Быть может мне по жизни везло, но среди СМЭ (реже - среди санитаров) редко встречала таких "монстров"
Просто за нашу медицину, и судебку особливо, душенька болит!


Абсолютно не нервничаю. Моя совесть чиста. Подарки принимаю, вымогательством не занимаюсь.
Про карманы - это правда чистая. Не раз даже родственники мои в такую ситуацию попадали. А народ, кстати, принимает это как должное. Про скорую ничо не могу сказать.

Это определенная система. И государство в курсе этой системы, можно сказать поддерживает ее. А как иначе объяснить ставку санитара порядка 4 тыс. руб. ? Неужели те, кто ее устанавливал полагает, что кто-то будет выполнять свои санитарские обязанности за такие деньги? Ситуация искусственно создана, и изменить ее могут только финансовые вливания (бюджетные?) плюс реорганизация.

Вот все деньги-деньги... Три часа назад в ДТП погибли два сотрудника нашей районной станции... Ехали на вызов... Девушка фельдшер и водитель, отец двоих детей...

Ритуальный агент! У Вас ник необычный! В работаете в ритуальной службе?
Извините, я плохая девушка с прямолинейным характером, без ума и хитрости и мне заблокировали личку, вот я тут у Вас спрашиваю.

ну наконец-то признала!

Ник обычнее чем nataliushka-vert.
Я работаю обычным судмедэкспертом. Но к ритуальным услугам отношение имею. Их оказываю сам, а также санитары и студенты. Официально в ритуальной службе я не работаю. Там оформлены другие люди. В общем, судмедэксперт я. Обычный российский Ритуальный эксперт.

ох и любят наши заказчики чистосердечные признания

Хмм..
Посмотрю, есть ли специальность ритуальный эксперт.
Простите, а сколько за "НЕофициально"? (в рублях и в среднем).

Давайте проведем четкую линию. Есть ВЫМОГАТЕЛЬСТВО и ПОБОРЫ, а есть оказание услуг. Не буду говорить за всех экспертов моего края, но у меня в отделении НЕТ ритуальных фирм и ихние попытки попасть ко мне посылаю туда, где основное место работы проктолога. Мы все знаем закон экономики - Спрос рождает предложение. Почему мне не забальзамировать или не отреставрировать труп, если меня об этом ПРОСЯТ и благодарят, тем более если мои санитары этого не делают или я это должен делать бесплатно по доброте душевной? А где написано, что санитар СМЭ должен мыть грязные пятки трупа и его не свежую попу бесплатно? Я никогда никому не говорил не отдам труп, пока не заплатите деньги - вот почему передача НТВ бросает на нас всех тень.
ИМХО. Пока мы будем получать гроши, ритуалить нам придется, тем более ВВПы и ДАМы, что только з/п получают - вся страна на них смотрит и пример берет, а рыба гниет с головы.
Уфф, вроде, все сказал.

Удивлён.

Как в анекдоте про сантехника: "Тут надо всю систему менять!" Здесь Вы правы, уважаемый Chivas.

А что здесь такого? Они это не могут, а я так лихо труп не одену, напр. когда в подвенечное платье обряжают

Встретил у Олега Боброва ссылку на цитату из гемары (коментарии к торе )
ВРАЧ, ОТКАЗАВШИЙСЯ ОТ ОПЛАТЫ, НЕДОСТОИН ЕЁ.
А судмедэксперт тоже врач.

Отказываться от благодарности, думаю, вряд ли кто-то будет. Речь несколько о другом...

Вчера из приемной главного врача (редкостное однако парнокопытное) принесли запрос из ДЗ: а не арендуют ли у нас в морг частные ритуальные фирмы и т.д. Быстро отреагировали, ДЗ зашевелился, по кайней мере наш краевой

не от туда ветер дует )))

Я знаю конечно откуда это поддувало, просто как в других регионах? Спокойно?

В ДЗ известно откуда задуло))).

почему бесплатно? а зарплату за это они же получают...

у нас в приказе №6 есть пункт:
1.7. Трупи з моргу видаються для поховання тільки в труні
(або відповідно з національними звичаями), обмитими та одягненими.
Всі дії, що пов'язані з видачею трупа, крім попередньої доставки
труни, належать до посадових обов'язків санітарів моргу і
виконуються ними безкоштовно.

перевод: трупы из морга выдаются для захоронения только в гробу (или в соответствии с национальными обычаями) обмытыми и одетыми. Все действия, связанные с выдачей трупа, кроме предварительной доставки гроба, относятся к должностным обязанностям санитаров морга и выполняются ими бесплатно

Это неравноправие по отношению к тем кто не проходит через морги, одних граждан бесплатно,других только за то что они не проходят через морги-платно.Получается- государство должно развернуть бесплатную санитарскую службу и для умерших не проходящих через морги .
Да будет равноправие и бесплатные похороны для всех

Уважаемый Gwen! Пункт 1.7 в дополнении №2 к правилам СМИ трупа хорош для админпрактики. А дальше то что? Если Вы работаете на земле, разве Вам не нужны живые деньги для нормального функционирования отделения?
З.Ы. Ритуальные деньги и так потихоньку уходят от нас. Уйдут ритуальные деньги совсем - будет совсем другая судебка, но многого и многих в ней уже не будет. Санитары со стажем работы в СМЭ как раз пострадают менее всех.

ну понятно, что обмытыми, кровь после вскрытия, думаю. никто не оставляет на трупе? но пока нет каких-то утвержденных стандартов- качество этого обмывания- исключительно на совести санитара ...то же и с понятием "одетыми".

Попробовал бы кто из экспертов поставить на свои деньги купленный "автомат" по выдаче бахил, например в холле морга, или по производству поп-корна, или по выдаче сладостей, кофе, чая и т.д. Или на чугуннолитейном заводе, на выходе, сделала бы маленькую артель по производству изумительных казанков. Сплава то полно, почему не воспользоваться? Сразу появились бы претензии: плати за аренду, за то, что не гоню, за то, что молчу, за то, что я не дурак, а ты - дура, за крышу, туалет (по ходу дела) и т.д. Денег не хватит рассчитаться. А здесь все наоборот. Потому как денежки идут в определенные карманы, минуя тех, кто напрямую к этому причастен. Я помню еще те времена, когда не было тех самых рит.услуг. И наш санитар сам строгал гробы, обивал их из подручного материала, мыл покойников на совесть, духами поливал, что вся улица благоухала. Но не поверите, делился с начальником, экспертом вскрывавшим труп и лаборантом. И никто ничего не просил, ни на что не претендовал. Просто приносил и благодарил, вот как выше написано коллегами. Что было, то было. И жили мирно, и в обиде никто не был. А здесь - возможностей стало больше; больше стали платить (не по своей воле, заметьте; и не всегда адекватно затраченному труду); короче - одни похлебатели.

одно дело когда просят предоставить услугу за определенную плату, а лругое- когда вымогают за то что не просили делать....

в больницах та же ситуёвина: при поступлении заплати в добровольно-принудительный фонд и лекарстав прикупи именно в этой аптеке, а в качестве помощи отделению физраствор и марлю привези =))

в больницах бесплатно только депутаты и приближенные лечатся....интересно, а за оформление трупа они платят если потребовать? или "телефонное право" на бесплатное обслуживание?

С больницами вопрос решается просто: набираешь номер страховой компании ОМС и сообщаешь, что с вас требуют. Если с вас просят то, что входит в ОМС, то вопрос решается просто, в течении 5 минут простым звонком главврачу из страховой компании ОМС. Я сам работал в системе ОМС и это реально видел.
Кода в морге заряжают под 20-40 тонн, не хрена сделать нельзя. Вот господин Сысоев В.Е, зав.1-м моргом СПб ГУЗ БСМЭ, четко же дал понять: не хочешь проблем - плати бабло.

http://narod.ru/disk/35248809001/%D0%9F%D0...0%B5-1.avi.html

При чем об этом предупреждают сразу же.
http://narod.ru/disk/35251940001/%D0%9F%D0...0%B5-2.avi.html

Полная версия сюжета для тех, кто не видел: http://www.youtube.com/watch?v=mGbDbbK4frg

Единственный путь, который нас ждет - это ритуал в бюджет за превышение объема госгарантий (в которой войдет обмывание и одевание). Похоронка уйдет и будет жить в вагончике через дорогу.
Принципиальная перемена во всем этом - только легалайз. Особых плюсов рядовые эксперты не ощутят. Те работники, кто занимается полулегальным или нелегальным (легального нет) ритуалом в Бюро - потеряют, причем немало.

а где, кроме нашего древнего приказа, эти госгарантии подтверждаются? Кстати, в каждом районе администрация и депутаты должны утвердить объем ритуальных услуг. оказываемых за счет бюджета и их стоимость- для бездомных и прочих не имеющих родственников и средств...в нашем районе - сам читал- туда входит помимо изготовления гроба, рытья могилы и захоронения- только "заворачивание тела в ткань" ...и ни звука про мытье и одевание..

Давайте должностную инструкцию с ФЗ-8 не путать. Госгарантии захоронения есть. Всего остального нет. Но будет - после федералайз сразу и легалайз. И никто из госучреждения трупы голыми выдавать не будет - мораль, нравственность, этика и деонтология есть, плюс общекультурные традиции.

бабло, оно, как известно, даже зло побеждает. не то что вышеперечисленные пережитки социализма

Ё-моё.. Когда у людей, обосновавшихся у ритуального корыта в судебке, совести нет - все остальные вышеперечисленные понятия естественным образом переходят в категорию слов-призраков, т.е. голословных дефиниций.

Это не бред.Рязанское бюро смэ,наверное,исключение из правил.

В каком смысле исключение? И из каких "правил"?

А вот продолжение .

к сожалению с таким приходится сталкиваться