На секции в патологоанатомическом отделении врач патологоанатом сказал: "пузырь полный буду череп вскрывать-значит отек." Подскажите есть какая-то связь между переполненным мочевым пузырем и отеком головного мозга? Очень заинтересовался. Сейчас читаю литературу, но к своему сожалению найти ничего не могу. Просветите меня пожалуйста.
Stalk3r
26.12.2011 - 17:09
Я имею ввиду, что всегда ли, при отеке головного мозга, мочевой пузырь будет переполнен? И если, да, то какая связь?
ALEN DELON
26.12.2011 - 17:20
... чушь полная... и связи никакой нет..
Медик
26.12.2011 - 18:24
При ЧМТ,ЦВБ зачастую наблюдается переполнение мочевого пузыря,что объясняют нарушением иннервации.
Stalk3r
27.12.2011 - 07:30
Дело в том, что я тоже удивился, такому утверждению патологоанатома. Мы в бюро вскрытие всегда начинаем с черепа. Сам два раза вскрывал трупы с отеком головного мозга, и ни разу мочевой пузырь не был переполнен. По этому и спросил. больной которого вскрывал этот патологоанатом, скончался от рака поджелудочной, ЧМТ и ЦВБ не было, на сколько я знаю. П.С. Строго не судите мою любознательность, я пока вскрыл только шестерых.
Шмя-шмя
27.12.2011 - 08:37
Цитата(ALEN DELON @ 26.12.2011 - 17:20)
... чушь полная... и связи никакой нет..
Анекдот вспомнился, где похожую связь объясняли наличием жопо-слезного нерва. Ведь когда из ж... волосок дернешь, из глаза слезы текут. А если серьезно, логические связи, возникающие в голове у конкретного патанатома, часто экспертной оценке не подлежат.
FILIN
27.12.2011 - 10:04
Stalk3r Вы, видимо, "сотник" - один из ста интернов, которым попался хороший преподаватель.
Нарушение опорожнения мочевого пузыря - это детрузорно-сфинктерная диссоциация, причем в первую очередь следует думать о поражении инннеравации детрузора (которая распространяется от баррорецепторов до таламуса). Такое поражение для разных патолгий, видимо, имеет и разные механизмы или разные уврони поражения. Так, для отравления алкоголем, вполне допустимо поражение непосредственно баррорецепторов алкоголем в моче, для переохлаждения - более вероятено поражение проводлязих путей на уровне конского хвоста, для ушиба мозга или инсульта - непосредственно отек головного мозга с поражением таламуса.
Stalk3r
27.12.2011 - 13:55
Многоуважаемый FILIN спасибо за разъяснение. По поводу "сотника" это сарказм?
Медик
27.12.2011 - 20:10
Цитата(Stalk3r @ 27.12.2011 - 08:30)
больной которого вскрывал этот патологоанатом
Вскрывают не больного,а труп больного.
Цитата(Stalk3r @ 27.12.2011 - 08:30)
Дело в том, что я тоже удивился
Плохие у Вас учителя,если вы удивляетесь.Удивительного ничего нет. Обратите внимание на стопы у трупов с ЧМТ и ЦВБ-может что увидите отличительное от других трупов.Заметите в чём разница или нет?
Stalk3r
28.12.2011 - 11:25
Медик, следующий раз когда буду вскрывать трупы с ЧМТ и ЦВБ - обязательно уделю особое внимание стопам. Спасибо за совет. П.С. Преподаватель хороший, видимо я не все воспринимаю (
FILIN
28.12.2011 - 12:18
Stalk3r К сожалению, не сарказм, а констатация печальной действительности.
По последнему вопросу (инициированному медиком) - будет типичная "конская стопа": при ушибе мозга - не часто, при сосудистой патологии ГМ ( в области базальных ядер) - обычное явление (поражение проводящих путей).
Stalk3r
29.12.2011 - 06:18
Спасибо большое! Теперь я просвещен.
Gladius
29.12.2011 - 10:13
блин..а я думал что это я такой умный))), еще на интернатуре с одним патанатомом заметили "конский хвост" при ЧМТ и ЦВБ и подтверждения получаю по сей день, уже чуть ли не своими именами признак хотели назвать))) шутка)(но с долей правды) всех с наступающих Новым Годом!
FILIN
29.12.2011 - 10:35
Gladius
Описка. Не "хвоста", а"конская стопа" - pes equinus (но не caninus!)