Есть ли связь?

Полная версия: Есть ли связь?


Форум судебных медиков России > Судебная медицина и судебно-медицинская экспертиза > Все остальное о судебной медицине > в помощь студенту
Stalk3r
На секции в патологоанатомическом отделении врач патологоанатом сказал: "пузырь полный буду череп вскрывать-значит отек." Подскажите есть какая-то связь между переполненным мочевым пузырем и отеком головного мозга? Очень заинтересовался. Сейчас читаю литературу, но к своему сожалению найти ничего не могу. Просветите меня пожалуйста. blink.gif


Stalk3r
Я имею ввиду, что всегда ли, при отеке головного мозга, мочевой пузырь будет переполнен? И если, да, то какая связь?


ALEN DELON
... чушь полная... и связи никакой нет..


Медик
При ЧМТ,ЦВБ зачастую наблюдается переполнение мочевого пузыря,что объясняют нарушением иннервации.


Stalk3r
Дело в том, что я тоже удивился, такому утверждению патологоанатома. Мы в бюро вскрытие всегда начинаем с черепа. Сам два раза вскрывал трупы с отеком головного мозга, и ни разу мочевой пузырь не был переполнен. По этому и спросил. больной которого вскрывал этот патологоанатом, скончался от рака поджелудочной, ЧМТ и ЦВБ не было, на сколько я знаю.
П.С. Строго не судите мою любознательность, я пока вскрыл только шестерых.


Шмя-шмя
Цитата(ALEN DELON @ 26.12.2011 - 17:20)
... чушь полная... и связи никакой нет..

Анекдот вспомнился, где похожую связь объясняли наличием жопо-слезного нерва. Ведь когда из ж... волосок дернешь, из глаза слезы текут.
А если серьезно, логические связи, возникающие в голове у конкретного патанатома, часто экспертной оценке не подлежат.


FILIN
Stalk3r
Вы, видимо, "сотник" - один из ста интернов, которым попался хороший преподаватель.

Нарушение опорожнения мочевого пузыря - это детрузорно-сфинктерная диссоциация, причем в первую очередь следует думать о поражении инннеравации детрузора (которая распространяется от баррорецепторов до таламуса).
Такое поражение для разных патолгий, видимо, имеет и разные механизмы или разные уврони поражения.
Так, для отравления алкоголем, вполне допустимо поражение непосредственно баррорецепторов алкоголем в моче, для переохлаждения - более вероятено поражение проводлязих путей на уровне конского хвоста, для ушиба мозга или инсульта - непосредственно отек головного мозга с поражением таламуса.


Stalk3r
Многоуважаемый FILIN спасибо за разъяснение.
По поводу "сотника" это сарказм?


Медик
Цитата(Stalk3r @ 27.12.2011 - 08:30)
больной которого вскрывал этот патологоанатом

Вскрывают не больного,а труп больного.


Цитата(Stalk3r @ 27.12.2011 - 08:30)
Дело в том, что я тоже удивился

Плохие у Вас учителя,если вы удивляетесь.Удивительного ничего нет.
Обратите внимание на стопы у трупов с ЧМТ и ЦВБ-может что увидите отличительное от других трупов.Заметите в чём разница или нет?




Stalk3r
Медик, следующий раз когда буду вскрывать трупы с ЧМТ и ЦВБ - обязательно уделю особое внимание стопам. Спасибо за совет.
П.С. Преподаватель хороший, видимо я не все воспринимаю (


FILIN
Stalk3r
К сожалению, не сарказм, а констатация печальной действительности.

По последнему вопросу (инициированному медиком) - будет типичная "конская стопа": при ушибе мозга - не часто, при сосудистой патологии ГМ ( в области базальных ядер) - обычное явление (поражение проводящих путей).


Stalk3r
Спасибо большое! Теперь я просвещен. rolleyes.gif


Gladius
блин..а я думал что это я такой умный))), еще на интернатуре с одним патанатомом заметили "конский хвост" при ЧМТ и ЦВБ и подтверждения получаю по сей день, уже чуть ли не своими именами признак хотели назвать))) шутка)(но с долей правды)
всех с наступающих Новым Годом!


FILIN
Gladius

Описка.
Не "хвоста", а"конская стопа" - pes equinus (но не caninus!)


Русская версия Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.

© 2002-2015 Форум судебных медиков
При копировании материалов сайта размещение активной ссылки на источник обязательно!