Новая книга по судебной медицине



Форум судебных медиков России > Судебная медицина и судебно-медицинская экспертиза > Судебно-медицинская библиотека > книжный магазин, предложения к авторам публикаций
Доктор Немо
Туманов Э.В., Кильдюшов Е.М., Соколова З.Ю. Судебно-медицинская танатология – Москва: НП ИЦ «ЮрИнфоЗдрав», - 2012. – 172 с.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Монография посвящена фундаментальным вопросам судебно-медицинского исследования посмертных изменений.
Авторами монографии отмечены как формально-логические, так и методические ошибки, существующие на сегодняшний день в изложении вопросов судебно-медицинской танатологии. Отмечено, что наиболее распространенная классификация трупных изменений, подразделяющая их на ранние (включающие в себя трупное высыхание, трупные пятна, трупное окоченение и аутолиз) и на поздние (включающие в себя гниение, мумификацию, жировоск, торфяное дубление, объедание животными и прорастание растениями) противоречива по своей сути.
Отмечая, что при относительно высокой температуре и влажности воздуха процесс гнилостного распада тканей трупа может начинаться сразу после наступления смерти, и в ряде случаев, опережать развитие аутолиза, авторы указывают, что уже один этот факт ставит под сомнение используемые принципы классификации.
Помимо этого традиционная классификация содержит важное противоречие. Включая в себя отдельные изменения трупа, вызванные действием внешней среды, такие как мумификация, сапонификация и торфяное дубление, она не рассматривает большой спектр посмертных изменений, включающий в себя промерзание трупа, его обгорание, мацерацию и т.д., хотя эти трупные изменения также развиваются исключительно в результате действия факторов внешней среды (низких и высоких температур, водной среды и т.д.).
Указанное обстоятельство приводит к тому, что промерзание трупа приходится рассматривать разделе «смерть от переохлаждения», обгорание трупа в разделе «смерть от действия высоких температур (пламени)», мацерацию в разделе «смерть от утопления» и т.д.
В монографии предложена принципиально новая классификация трупных изменений, которая делит все трупные изменения на две группы:
I. Собственно трупные изменения. Под собственно трупными изменениями следует понимать изменения трупа, находящегося вне условий захоронения в стандартных условия внешней среды (температура воздуха 25єС или 298єК, атмосферное давление 101 325 Па или 760 мм рт. ст., скорость ветра до 3,5 м/сек).
К ним следует относить:
• охлаждение трупа
• высыхание трупа
• посмертное размягчение глазных яблок
• трупные пятна
• трупное (мышечное) окоченение
• трупный аутолиз
• гниение трупа.
II. Изменения трупа в результате действия факторов внешней среды. Изменения трупа в результате действия факторов внешней среды следует подразделять на две подгруппы:
a) Изменения трупа в результате действия факторов внешней среды не биологического происхождения (физических и химических)
• естественная мумификация трупа
• сапонификация (жировоск) трупа
• обгорание (карбогенизация) трупа
• промерзание (фростация, оледенение трупа)
• мацерация трупа
• торфяное дубление трупа
• другие.
б) Изменения трупа в результате действия факторов внешней среды биологического происхождения
• гумификация трупа (изменения трупа, происходящие при его захоронения в почве)
• разрушение трупа насекомыми,
• разрушение трупа животными,
• прорастание трупа растениями,
• другие.
В связи с тем, что характер механических повреждений, образующихся вследствие объедания тела человека животными одинаков как при прижизненном, так и при посмертном нанесении, то их предлагается отнести к разделу «повреждение тупыми предметами», и там же рассматривать и методы диагностики прижизненности их образования.

Содержание

ВВЕДЕНИЕ
1. СУДЕБНО-МЕДИЦИНСКАЯ КЛАССИФИКАЦИЯ И ХАРАКТЕРИСТИКА ОСНОВНЫХ ПРИЧИН СМЕРТИ
2. СУПРАВИТАЛЬНЫЕ РЕАКЦИИ
2.1. Установление механической возбудимости скелетных мышц
2.2. Посмертная реакция глаза на введение вегетотропных препаратов
2.3. Посмертная реакция мышц радужки глаза на электрическое раздражение
2.4. Посмертная реакция мимических мышц на электрическое возбуждение
2.5. Посмертная реакция скелетных мышц на электрическое возбуждение
2.6. Посмертная реакция потовых желез
3. СОБСТВЕННО ТРУПНЫЕ ИЗМЕНЕНИЯ
3.1. Охлаждение.
3.2. Высыхание трупа
3.3. Посмертное размягчение глазных яблок
3.4. Трупные пятна
3.5. Трупное окоченение
3.6. Трупный аутолиз
3.7. Гниение трупа
4. ИЗМЕНЕНИЯ ТРУПА В РЕЗУЛЬТАТЕ ДЕЙСТВИЯ ФАКТОРОВ ВНЕШНЕЙ СРЕДЫ
4.1. Естественная мумификация трупа
4.2. Сапонификация трупа
4.3. Обгорание (карбогенизация) трупа
4.4. Фростация трупа
4.5. Мацерация трупа
4.6. Торфяное дубление трупа
4.7. Гумификация трупа
5. ЗАКЛЮЧЕНИЕ. СВОДНАЯ ТАБЛИЦА ДЛЯ ОПРЕДЕЛЕНИЯ ДАВНОСТИ НАСТУПЛЕНИЯ СМЕРТИ ПРИ НАХОЖДЕНИИ ТРУПОВ ЛИЦ ЗРЕЛОГО ВОЗРАСТА БЕЗ ВЕРХНЕЙ ОДЕЖДЫ В УСЛОВИЯХ КОМНАТНОЙ ТЕМПЕРАТУРЫ
ОСНОВНАЯ ЛИТЕРАТУРА


ТОРФЯНОЕ ДУБЛЕНИЕ ТРУПА

Торфяное дубление трупа – естественная консервация тел умерших, происходящая при их длительном нахождении в почве торфяных болот.
Болото (топь, трясина) является участком суши, характеризующимся избыточным увлажнением, повышенным содержанием гуминовых и фульвокислот, выходом на поверхность стоячих или проточных грунтовых вод. Поверхность болота покрыта слоем не полностью разложившихся останков животного и растительного происхождения – торфа, толщина которого может достигать от 30 см до нескольких десятков метров. Несмотря на то, что торфяная толща содержит до 95% воды, аэрируется лишь в ее поверхностный сой глубиной до 5 – 10 см, где наиболее активно развиваются биологические процессы превращения органических веществ.
В более низких слоях болот процессы аэрации почвы и биологической трансформации органических веществ резко замедляются. Это обусловлено тем, что высокая влажность торфа затрудняет доступ атмосферного воздуха в разлагающуюся массу органических останков на большую глубину, а недостаток света приводит к отсутствию фотосинтезирующих организмов. Указанные факторы в сочетании с отсутствием перемешивания, приводят к очень низкой концентрации растворенного кислорода в слоях болотистой почвы, расположенных уже глубже 10 см.
При погружении тела умершего в толщу болота, оно попадает практически в бескислородную среду. Окисление органических остатков трупа при этом происходит очень медленно, по анаэробному типу, отличаясь составом образующихся продуктов разложения. Процессы окисления подавляются, а среди продуктов анаэробного разложения преобладают неокисленные или недоокисленные соединения, наряду с которыми образуется ряд органических соединений (преимущественно органических кислот).
Накопление в тканях трупа масляной, уксусной, щавелевой и т.п. кислот ведет к усилению кислой реакции, которая настолько угнетает деятельность как аэробных, так и анаэробных микроорганизмов, что их жизнедеятельность полностью прекращается. В результате, дальнейшее разложение органической массы трупа останавливается.
Подавлению процессов микробного трупного разложения способствуют также антибиотические вещества, выделяемые болотными растениями (например, мох сфагнум выделяет антисептик сфагнол) что препятствуют развитию редуцентов — бактерий и грибов.
В условиях повышенной влажности развивается мацерация кожных покровов трупа, органы и ткани трупа диффузно пропитываются водой, в присутствии которой начинается гидролитическое расщепление трупного жира на глицерин и свободные жирные кислоты. В создавшихся условиях анаэробиозиса жирные кислоты разлагаются с трудом, и частично окисляясь, дают начало образованию смолообразных веществ – битумов, представляющих собой смесь высокомолекулярных органических соединений (углеводородов и их азотистых, кислородистых, сернистых и металлосодержащих производных).
Образование жировоска при нахождении трупа в болотистой почве происходит в незначительных количествах, так как обильно содержащиеся в болотистой почве гумусовые вещества образуют с рядом щелочноземельных металлов труднорастворимые органоминеральные соединения - гуматы.
Через разрыхленную кожу трупа начинают активно проникать находящиеся в большом количестве в болотистой почве гуминовые кислоты, а также содержащие танины и лигнин водные вытяжки из коры, древесины, листьев и плодов растений (дуба, ели, лиственницы и т.д.), окислы железа, алюминия и другие вещества болотистой почвы, что приводит к дублению кожи и волос трупа.
В процессе дубления карбоксильные и фенольные группы гуминовых кислот необратимо связываются с коллагеном, образовывая ионные и водородные связи между его ионизированными группами и комплексными ионами противоположного заряда. Взаимодействие функциональных групп межмолекулярных цепей коллагена дермы и волос с дубящими веществами приводит к образованию устойчивых дополнительных поперечных связей, что придает большую устойчивость коллагена коагуляции и уменьшению склеиваемости элементов его микроструктуры. Повышается устойчивость дермы к действию ферментов и гидролизующих агентов, уменьшаются ее набухание в воде и усадка при высушивании, увеличивается прочность при растяжении в обводненном состоянии. Уменьшается смачиваемость и повышается упругость волос.
Так как водные растворы гуминовых кислот имеют буроватый цвет, то кожные покровы трупа в процессе торфяного дубления приобретают выраженный коричневый оттенок. Красящий пигмент волос под действием кислот подвергается денатурации, в результате чего волосы приобретают рыжеватый цвет.
Высокая кислотность болотистых почв приводит к интенсивному выщелачиванию органов и тканей трупа. Происходит декальцинация костей скелета, что придает им плотноэластическую, хрящевидную консистенцию.
Характер, направление и скорость процесса разложения трупных останков существенное зависит от соотношения между скоростью их разложения и интенсивностью выщелачивания. Чем медленнее скорость разложения и чем больше интенсивность выщелачивания, тем меньше происходит минерализация останков и больше образуется недоокисленных органических соединений.
Процесс торфяного дубления ускоряется с увеличением степени разрыхления структуры, повышением концентрации дубителя и увеличением кислотности почвы.
На скорость сохранения трупных останков так же большое влияние оказывает и температура окружающей среды, так как при температурах близких к 0є С, процессы микробиологического распада существенно затухают. Наибольшая сохранность трупа отмечается при попадании тела умершего в болото в зимний период, либо в начале весны, когда температура почвы в болоте колеблется от 0є до 4є С. В этих условиях консервация тканей трупа гуминовыми и фульвокислотами происходит прежде, чем начинаются процессы его микробного разложения.
При наружном исследовании трупов, находящихся в состоянии торфяного дубления, отмечается удовлетворительная сохранность тела умершего. Кости черепа, грудной клетки и таза при надавливании податливы, после прекращения давления возвращают исходную форму.
Кожа плотная, темно-бурого цвета с хорошо различимыми механическими повреждениями и татуировками. Волосы и ногти хорошо определяются, при дотрагивании не отторгаются.
Подкожно-жировая клетчатка бурого цвета, незначительна по объему, плотно-вязкой консистенции.
Внутренние органы уменьшены в объеме, паренхиматозные органы плотной консистенции, темные, с неразличимой структурой.
Головной мозг с умерено выраженными извилинами, уменьшен в объеме, выполняет от 1/2 до 1/3 полости черепа. На разрезе желудочки мозга спавшиеся, строение коркового и мозгового вещества не дифференцируется.
Желудочно–кишечный тракт сохранен, плотный, с выраженными поперечными складками, содержит различимые пищевые массы.
Кости гибкие, по консистенции напоминают хрящи.
Происходящая при торфяном дублении фиксация кожных покровов трупа гумусовой кислотой делает их пригодными для гистологического изучения.
При гистологическом исследовании отмечается сохранность строения кожи с различимыми клеточными слоями. На поверхности кожи обнаруживаются частицы торфа и плесневой мицелий в виде небольших комочков черного цвета. Нередко мицелий обнаруживается и в глубине кожи.
Поверхностные участки эпидермиса нередко отсутствуют. На сохранившихся участках эпидермиса определяются остатки рогового слоя.
Глубокие слои кожи, как правило, сохранены, имеют вид полосы, интенсивно окрашенный гематоксилином.
В собственно коже дифференцируются сосочковый и сетчатый слои. Клетки сморщены, с деформированными ядрами. Контуры ядер и границы клеток хорошо определяются.
Сосочковый слой кожи различим по мелким сосочкообразным выступам соединительной ткани.
Сосочковый слой волокнистого строения, базофильный. Коллагановые волокна большей частью гомогенизированы, различимы местами, на этих участках плотно прилежат друг к другу, отличаются от нормальных несколько большим блеском по отношению к преломлению лучей света. При окраске эозином коллагеновые волокна приобретают желтоватый оттенок с базофильным оттенком, при окраске кислым фуксином — красный цвет.
Хорошо различаются ядра соединительнотканных клеток собственно кожи, эпителий потовых и сальных желез. В отдельных эпителиальных клетках определяется структура ядер. Хорошо видны волосы, в них определяется структурные элементы (корковый слой, сумка, мозговое вещество).
Мелкие сосуды собственно кожи спавшиеся. В отдельных сосудах определяются, имеющие неправильную форму и окрашиваемые в желтый цвет, эритроциты.
Гистологическая структура подкожно-жировой клетчатки сохраняется.
Структура скелетных мышц неотчетлива, поперечная исчерченность не определяется, саркоплазма миоцитов розово-желтого цвета, клеточные ядра отсутствуют или слабо определяются.
Ткани, находящиеся в состоянии торфяного дубления, не требуют применения фиксирующих жидкостей; их сохраняют до гистологической обработки в сухом виде.
Внутренние органы при торфяном дублении гистологическую структуру не сохраняют.
Трупы в торфяных болотах могут хорошо сохраняться неопределенно долго – от нескольких десятков до нескольких тысяч лет, многие прижизненные черты легко подаются восстановлению, что позволяет проводить судебно-медицинскую идентификацию тел умерших.
При торфяном дублении на ладонной поверхности ногтевых фаланг пальцев рук хорошо сохраняются папиллярные линии, что позволяет проводить дактилоскопическое исследование трупов.
Если на трупе имеется одежда, то ее структура и общий вид сохраняется настолько хорошо, что ее можно использовать как для опознания, так и для медико-криминалистических исследований. При этом необходимо учитывать, что присутствующие в болотистой почве кислоты и органические красители могут не только существенно изменять цвет одежды, но и разрушать имеющиеся на ней наложения биологического происхождения.
От следов крови на коже и одежде трупа, извлеченного из болотистой почвы, следует отличать отложения двууглекислого железа, которое, окисляясь на воздухе, образует бурые, ржавого цвета пятна
Проведение каких-либо судебно-генетического и судебно-биологического исследований трупов, подвергшихся действию торфяного дубления, не представляется возможным, так как гумусовые кислоты разрушают как ДНК, так и белки, определяющие антигенные характеристики трупа.


По вопросам приобретения - сообщить в личку желаемое количество экземпляров, почтовый адрес и ФИО получателя.
Стоимость монографии = 300 руб. + стоимость пересылки наложенным платежем.

Авторы будут признательны за любые замечания, высказынные коллегами по прочтении книги.


Hohol
Книга очень понравилась!
Нетрадиционный подход к классификации трупных явлений и изменений трупа происходящих под действием различных условий окружающий среды. Особенно понравились главы по обгоранию и промерзанию трупа.
Многие сведения по трансформации трупа носившие ранее отрывочный характер сведены вместе и поданы хорошим языком.
Советую всем, особенно молодым экспертам!


Evik
Книга замечательная! Однако с товарищем Hohol не согласна категорически. Это произведение нужно опытным экспертам. А молодые пусть пока учебник Пиголкина "штурмуют".


Deni
заказал... ждем-с...

Цитата(Evik @ 5.02.2012 - 16:05)
Книга замечательная! Однако с товарищем Hohol не согласна категорически. Это произведение нужно опытным экспертам. А молодые пусть пока учебник Пиголкина "штурмуют".

Уж лучше тогда Крюкова... а то от Пиголкина ум за разум может заехать...


Evik
Милый Deni! Я же пошутила. А В.Н.Крюков - это уже серьезно.


Медик
Цитата(Hohol @ 5.02.2012 - 15:52)
Книга очень понравилась!

Когда Вы успели прочитать?Книга была в продаже?


Доктор Немо
Цитата(медик @ 5.02.2012 - 20:54)
Книга была в продаже?

Уже 2 недели как продается


Медик
Этого не знал.Спасибо за информацию о монографии.
Жду.


Hohol
Получил ее в конце января еще тепленькую, только из редакции.


FILIN
Однако, ни в одном Инет-магазине, в том числе и специализированных медицинской литературы, её нет.


Доктор Немо
Уважаемые Коллеги!
Весь тираж книги ушел сразу, что называется "с колес".
Поэтому и в интернет-магазинах книги нет
Однако, издательство будет делать дополнительный тираж
Обещают это сделать быстро, буквально в течение недели-другой
Поэтому, все, кто успел подать заявку еще вчера - получат книгу как им и обещали
Все остальные могут книгу заказывать смело, но, увы, получат ее чуть позже

Авторов интересует мнение о книге тех, кто ее уже успел купить и прочитать.
Были бы признательны за конструктивную критику.

С уважением, Доктор Немо


Hohol
В книге есть некоторая недосказанность относительно "Изменения трупа в результате действия факторов внешней среды биологического происхождения". В книге есть только Гумификация трупа, а раздел разложения с участием животных, растений, насекомых и т.д. к сожалению не представлен, хотя достаточно обширен и оказывает значительное влияние на процесс трансформации трупа. Доподлинно известно что материал у авторов накоплен, но видимо они решили его придержать до следующего издания... tongue.gif


Доктор Немо
Цитата(Hohol @ 6.02.2012 - 15:07)
В книге есть некоторая недосказанность относительно "Изменения трупа в результате действия факторов внешней среды биологического происхождения". В книге есть только Гумификация трупа, а раздел разложения с участием животных, растений, насекомых и т.д. к сожалению не представлен, хотя достаточно обширен и оказывает значительное влияние на процесс трансформации трупа. Доподлинно известно что материал у авторов накоплен, но видимо они решили его придержать до следующего издания... tongue.gif

это так, более того - хотелось насытить книгу обширным иллюстративным материалом
просто не было денег на более обширное издание
Будем надеятся, что деньги найдутся и во втором издании, расширенном и доработанном всё это будет обязательно учтено


dr.treo
Книга порадовала нетрадиционным и, на мой взгляд, объективным подходом к классификации трупных изменений, в ней собран и доступно изложен ранее разрозненный и достаточно противоречивый материал. Кроме того, очень понравился стиль изложения - просто и понятно. А целевая аудитория самая обширная в нашей специальности: думаю будет полезно с ней ознакомится как новичкам, так и бывалым и в том числе сотрудникам кафедр.


FILIN
Цитата
а раздел разложения с участием животных, растений, насекомых и т.д. к сожалению не представлен, хотя достаточно обширен и оказывает значительное влияние на процесс трансформации трупа.

В недавно вышедшей монографии "Материалы к судебно-медицинской оценке повреждений некоторыми животными", Власюк,Леонов, Хабаровск, 2011г.такого иллюстративного материала более чем достаточно.


Луна
Искренние поздравления соавторам!Желаю дальнейших успехов! Отрывок читается с интересом... И обложка в очень приятном оформлении... Научное значение судя по отзывам на высоте!Побольше бы таких...С уважением! :-)


Deni
smile.gif сегодня наконец получил книжку, открыл зеленую глянцевую обложку и погрузился в чтение


Медик
Уважаемый Доктор Немо,книгу получил.Спасибо.
Сначала напишу некоторые определения.
1.Первоначальная (основная) причина смерти-это болезнь или травма,вызвавшая последовательный ряд болезненных процессов,непосредственно приведших к смерти.
2.Непосредственная причина смерти--это смертельное осложнение,определяющее развитие терминального состояния и механизма смерти,но не элемент самого механизма.
3.Осложнения-это нозологические единицы (редко,например,очаговая пневмония),синдромы и симптомы,патологические процессы,которые патогенетически (прямо или косвенно) связаны с основным заболеванием,но не являются при этом его проявлениями.
4.Сопутствующие заболевания-это одна или несколько нозологических единиц,которые не были непосредственно (этиологически,патогенетически) связаны с основным заболеванием, и в случае летального исхода,не принимали участия в танатогенезе.
Теперь по монографии.Глава 1.
1.Стр.8. "...которые являются непосредственной причиной смерти (нозологические единицы).Они могут быть различны (например,разрушение головного мозга при механических повреждениях и инфаркт миокарда при скоропостижной смерти)..."
В первом предложении про какие нозологические единицы идёт речь,которые являются непосредственной причиной смерти?Бронхопневмония?
Инфаркт миокарда,как нозологическая форма,не может быть непосредственной причиной смерти.Это первоначальная (основная) причина смерти.
2.Стр.9. "Под причиной смерти понимают основное повреждение (заболевание)..."
Под какой причиной смерти понимают .....Под первоначальной или непосредственной?
3.Стр.10."Также возможно,что непосредственной причиной смерти может стать заболевание,которое вначале расценивалось,как сопутствующее".
Может первоначальной (основной)?
4.Стр.10."Диагноз сочетанной непосредственной причины смерти..."
В комбинированном основном заболевании не может быть непосредственной смерти.Только первоначальная (основная).
5.Стр.11."...изолированным атеросклерозом венечных артерий сердца..."
Это не нозологическая форма.
6.Стр.11."...острой крупозной пневмонией..."
Хронических пневмоний нет.




Доктор Немо
Цитата(медик @ 15.02.2012 - 22:11)
Уважаемый Доктор Немо,книгу получил.Спасибо.
Сначала напишу некоторые определения.
.....

Спасибо за замечания
Они действительно ценны.
Но это касается первых 3-х страниц текста
Книга же, собственно говоря, о другом.
А что по остальным главам?


Медик
Читаю внимательно.Книгу получил сегодня вечером.


Доктор Немо
Цитата(медик @ 15.02.2012 - 23:10)
Читаю внимательно.Книгу получил сегодня вечером.

Будем с трепетом ждать рецензии! smile.gif
на самом деле, авторы искренне благодарны Вам за найденные в книге неточности и т.п. вещи .


Доктор Немо
Цитата(медик @ 15.02.2012 - 22:11)
Уважаемый Доктор Немо,книгу получил.Спасибо.
Сначала напишу некоторые определения.
1.Первоначальная (основная) причина смерти-это болезнь или травма,вызвавшая последовательный ряд болезненных процессов,непосредственно приведших к смерти.
2.Непосредственная причина смерти--это смертельное осложнение,определяющее развитие терминального состояния и механизма смерти,но не элемент самого механизма.
3.Осложнения-это нозологические единицы (редко,например,очаговая пневмония),синдромы и симптомы,патологические процессы,которые патогенетически (прямо или косвенно) связаны с основным заболеванием,но не являются при этом его проявлениями.
4.Сопутствующие заболевания-это одна или несколько нозологических единиц,которые не были непосредственно (этиологически,патогенетически) связаны с основным заболеванием, и в случае летального исхода,не принимали участия в танатогенезе. .


Авторам более импонирует подход, при котором в диагнозе выделяют
1. основное заболевание
2. осложнение основного заболевания
3. фоновые заболевания
4. сопутствующие заболевания
так академичней и более принято

термин «первоначальная причина смерти» авторам в книге не применялся, так как он не совсем удачный с лексических норм и не раскрывает сути диагноза
Посудите сами – если есть «первоначальная» причина смерти, то тогда должна быть и «вторичная», «следующая», и другие, т.п. причины смерти.


Медик
Уважаемый Доктор Немо.
Речь идёт не о диагнозе,его рубриках и формулировке.Причина(ы) смерти имеют одно определение,а основное заболевание-это другое определение.
Основное заболевание-это одна или несколько нозологических единиц (заболеваний или травм,реже-синдромов),по поводу которых проводилось обследование или лечение во время последнего эпизода обращения за медицинской помощью,и записанных в терминах,предусмотренных действующими классификациями и номенклатурой болезней (МКБ-10 с учётом некоторых терминов,принятых в отечественных классификациях).
В случае летального исхода основное заболевание-это одна или несколько нозологических единиц,которые само по себе либо через обусловленные ими осложнения привели к смерти.
При формулировке диагноза НЕ пишут словосочетания "первоначальная причина смерти","непосредственная причина смерти".
В монографии написано про причину(ны) смерти.По этому поводу я и написал.
В начале своего сообщения №18 я привёл кое-какие определения,но не структуру диагноза.
В диагнозе первоначальная причина смерти - это ОСНОВНОЕ заболевание при моноказуальной структуре диагноза или нозологическая форма,выставленная на первом месте в комбинированном основном заболевании или полипатии.

Цитата(Доктор Немо @ 16.02.2012 - 11:34)

1. основное заболевание
2. осложнение основного заболевания
3. фоновые заболевания
4. сопутствующие заболевания

А с этим никто и не спорит.Только фоновое заболевание входит в состав комбинированного основного заболевания и пишится сразу же после нозологической единицы,для которой оно является фоновым,но не после осложнений.


Доктор Немо
Цитата(медик @ 16.02.2012 - 13:53)
Только фоновое заболевание входит в состав комбинированного основного заболевания и пишится сразу же после нозологической единицы,для которой оно является фоновым,но не после осложнений.

Не совсем так
По крайней мере, существует и другая точка зрения
Но я бы в этом месте не хотел углубляться в эту тему, так как она уж очень сильно выходит за рамки обсуждения монографии


FILIN
Коллеги.
Я книгу еще не получил.
Не портите сладость предвкушения ПА мутью.

медику (особо и не дл дискуссии):
придраться с цитатами из МКБ можно к чему годно, даже к табуретке.


Медик
Цитата(FILIN @ 16.02.2012 - 20:24)

Не портите сладость предвкушения ПА мутью.

Дело не в этой "мути".Надо понимать,что такое основная причина смерти и непосредственная причина смерти.Ведь эту монографию будут читать не только "маститые" смэ,но и начинающие смэ,которые должны учиться пользоваться определёнными терминами к месту.


Медик


Chivas
Уважаемый Доктор Немо, книги получены, спасибо. Начнем читать.


Доктор Немо
Передаю от авторов монографии спасибо уважаемому Медику за проделанный труд.
Но раз вопросы заданы, надо отвечать
Итак, попробуем....
Цитата(медик @ 17.02.2012 - 00:06)

№2.Стр.18."Отмечается деформация зрачка в виде овала....давность смерти можно определять по величине соотношения ширины зрачка к его высоте..."
Каким образом можно определять эту величину? .

Разделить значение, полученное при измерении ширины на значение, полученное при измерении его высоты. Поучите какую-то цифру. Дальнейшие комментарии к этой цифре – в табл. №4.
Цитата(медик @ 17.02.2012 - 00:06)
Если по таблице №4,то что означают цифры 1,7;1,9;1,9;1,2 в строке "Степень деформации (отношение ширины к высоте)".Если отношение,так почему через запятую,а не через двоеточие (1:7;1:9 и т.д.)?Может я что-то неправильно понял? .

Будет нецелое число.. Подробности – выше. Еще большие подробности спрашивайте у В.В. Билкуна, как Вы могли заметить – данные приводятся его, на него же и ссылка по тексту.
Цитата(медик @ 17.02.2012 - 00:06)
№3.Стр.18."В случае наступления смертельного исхода от отравления алкоголем.....поскольку получаемые в этих случаях результаты не соответствуют реальной давности смерти".
Хотелось бы знать, почему? .

Алкоголь обладает выраженным нейротропным действием. А мышца суживающая и мышца расширяющая зрачок - нейрального происхождения
Цитата(медик @ 17.02.2012 - 00:06)
№4.Стр.23..."в случаях смерти от инфекционных болезней,столбняка..."
Столбняк-это и есть одно из инфекционных заболеваний. .


Безусловно.
В то же время, столбняк (как и сепсис) имеют ряд черт, позволяющих их поставить особняком в этой группе болезней.
Может стоить в дальнейшем несколько изменить формулировку этого предложения...

Цитата(медик @ 17.02.2012 - 00:06)

№5."Свёртки полностью сохраняются в трупной крови лишь при некоторых причинах смерти, например в результате инфекционных заболеваний..."
Это спорно. .

Не станете же Вы утверждать, что это наблюдается постоянно?

Цитата(медик @ 17.02.2012 - 00:06)
№6.Стр.65."В случае наступления летального исхода от....сепсиса трупные гипостазы появляются быстро и хорошо выражены".
Септицемия-да,септикопиемия-нет. .

Использовали термин «сепсис» исходя из следующих соображений:
Септицемия - клинико-натологоанатомическая форма сепсиса, при которой отсутствуют метастатические септические очаги. Септицемия - это сепсис без гнойных метастазов. По поводу правомочности применения этого понятия в качестве диагноза одной из форм сепсиса до сих пор продолжается дискуссия. Некоторые клиницисты и патологоанатомы советуют вообще отказаться от этого термина (Пермяков Н.К., 1992). Этот термин не представлен и в классификации ACCP/SCCV. Тем не менее, он рекомендован МКБ-10 как унифицированный для всех разновидностей сепсиса, и вплоть до нового пересмотра он должен применяться клиницистами и патологоанатомами при определении шифра большинства клинико-патологоанатомических форм сепсиса.
Цитата(медик @ 17.02.2012 - 00:06)
Кто постоянно вскрывает трупы тот знает,что при гипостазах лёгкие не могут быть "плотные","печёночной плотности"..

Авторы тоже имеют некоторое отношение к проведению вскрытий
Цитата(медик @ 17.02.2012 - 00:06)
№8.Стр.78."Трупное окоченение развивается во всех типах мускулатуры: поперечно-полосатой, сердечной..."
В скелетной и сердечной мышцах поперечная полосатая мышечная ткань. А не лучше ли "поперечнополосатой скелетной и сердечной"..

Может и лучше.
Цитата(медик @ 17.02.2012 - 00:06)
№9.Стр.88."Ядра паренхимы".
Наверное ядра клеток паренхимы.

Конечно. Это описка
Цитата(медик @ 17.02.2012 - 00:06)
№10.Стр.88."В ряде случаев сагиттальный и поперечный синусы заполнены свёртками крови..."
Разве это свидетельствует о трупном аутолизе?
№11.Стр.89.Макроскопически мозжечок...Передние отделы мозжечка могут вклиниться..."
Всё что в этом абзаце написано свидетельствует о трупном аутолизе?Это нельзя воспринимать однозначно.

Стоит эти фразы воспринимать в контексте изложения, а не вне его ...

Цитата(медик @ 17.02.2012 - 00:06)
№14.Тема:"Внутриуторобная мацерация плода".Про необычную подвижность в суставах конечностей не нашёл.

Где не нашли? В монографии это есть...

Цитата(медик @ 17.02.2012 - 00:06)
Авторскому коллективу большое спасибо.Монография понравилась.Будет моей настольной книгой.

Вот таких строк да побольше!!! smile.gif


Медик
Цитата(Доктор Немо @ 17.02.2012 - 14:16)

Разделить значение, полученное при измерении ширины на значение, полученное при измерении его высоты. Поучите какую-то цифру. Дальнейшие комментарии к этой цифре – в табл. №4.
Будет нецелое число.
Алкоголь обладает выраженным нейротропным действием. А мышца суживающая и мышца расширяющая зрачок - нейрального происхождения

Уважаемый Доктор Немо,мне представляется,что не плохо бы эти разъяснения иметь в монографии.Объяснить бы ещё почему не соответствует реальной давности смерти.... при обмывании лица трупа холодной водой и при кровоизлиянии в головной мозг.
Ведь про то,что Вы написали не все знают.
Теперь про свёртки,которые сохраняются в трупной крови в результате инфекционных заболеваний.
Почему так категорично?При инфекционных заболевниях свёртки крови могут быть,а могут и не быть.При таких осложнениях инфекционных заболеваний как ИТШ,ДВС-синдром,ОДН,быстро развившийся отёк и дислокация головного мозга разве будут свёртки крови?Кровь будет жидкая.
Про сепсис.Классификацию (АССР/SССМ) знаю и применяю.Однако в отечественной классификации пока ещё есть термины "септицемия", "септикопиемия".Так вот,не могут трупные гипостазы появляться быстро и быть хорошо выраженными при септикопиемии,затяжном,хроническом сепсисе.Умирают медленно и конечно будут свёртки крови.В отличии от этого при септицемии и септическом шоке будет то,о чём Вы написали в монографии.
Свёртки крови в синусах твёрдой мозговой оболочки-это не проявления аутолиза.
Спасибо за внимание.




Доктор Немо
Цитата(медик @ 17.02.2012 - 21:09)
Уважаемый Доктор Немо,мне представляется,что не плохо бы эти разъяснения иметь в монографии.Объяснить бы ещё почему не соответствует реальной давности смерти....

Дорогой Медик, все Ваши замечания учтены, причем не просто на 100%, а на все 250%.
В нашем с Вами диалоге выявилось много того важного, что надо еще внести в книгу.
Ведь те моменты, которые казались понятными авторам, требуют дополнительных пояснений, и равно наоборот.
Плюс ко всему выявились "ляпы", пропущенные как авторами, так и корреторами. Слава Богу, что их не так уж и много...
Все авторы книги выражают Вам искреннию благодарность.


jaklin
Где и как можно заказать книгу? Спасибо


FILIN
См. 1й веб.


Медик
Уважаемый Доктор Немо.
Стр.84.Первый абзац."Выходящий в это время из лёгких воздух проходя через гортань,может вызвать звук,похожий на стон".
На 28 трупах я провёл эксперимент,точно так как написано в монографии,но данного эффекта (звук, похожий на стон) не получил.Может,что не так делал?
Этот эксперимент проводили авторы монографии или же это данные из литературы?
Не стоит настоящее сообщение расценивать,как обсуждение монографии.
Того,что написано в монографии я не знал,стало интересно и решил проверить.


Доктор Немо
Цитата(медик @ 18.02.2012 - 22:56)
Уважаемый Доктор Немо.
Стр.84.Первый абзац."Выходящий в это время из лёгких воздух проходя через гортань,может вызвать звук,похожий на стон".
На 28 трупах я провёл эксперимент,точно так как написано в монографии,но данного эффекта (звук, похожий на стон) не получил.Может,что не так делал? .

Наверное, этот звук еще зависит от индивидуальных анатомических особенностей и т.п.
У меня такое случалось ...
Да и в литературе описано


Медик
Спасибо.Понял.


Deni
Написано понятно и интересно. Авторы - молодцы smile.gif обобщили материал по трупным явлениям. Только вот таблицы бы лучше пускать где-нибудь кучкой, чтобы не приходилось их местами разрывать в угоду тексту.
В общем я не пожалел... А критику - шепну на ушко smile.gif


Медик
Цитата(Deni @ 19.02.2012 - 12:37)
А критику - шепну на ушко

А почему?Мне тоже интересно,наверное и другим.
Обсуждение монографии в "кулуарах" пользы участникам ФСМ не принесёт.


Deni
Цитата(медик @ 19.02.2012 - 13:16)
А почему?Мне тоже интересно,наверное и другим.
Обсуждение монографии в "кулуарах" пользы участникам ФСМ не принесёт.

Я не волшебник. Я только учусь... И поэтому на ушко tongue.gif - чтобы потом не было мучительно больно...


Unior
Цитата(медик @ 18.02.2012 - 21:56)
Уважаемый Доктор Немо.
Стр.84.Первый абзац."Выходящий в это время из лёгких воздух проходя через гортань,может вызвать звук,похожий на стон".
На 28 трупах я провёл эксперимент,точно так как написано в монографии,но данного эффекта (звук, похожий на стон) не получил.Может,что не так делал?

Этот звук - "стон", "храп" и т.д. знает всякий дежурный санитар морга, принимающий трупы, легко производится, и я так понимаю, что не все судебные медики начинают свой путь с санитаров морга.


Медик
То о чём Вы написали иногда можно услышать при перемещении трупа с каталки на стол или ещё куда.2 года работал без санитара и такое иногда было.
Я делал то,что написано в монографии.
"Грудная диафрагма окочевая,уплощается и делается плотной на ощупь,что приводит к увеличению объёма плевральных полостей и расширению лёгких до положения вдоха.Если в этот период (до вскрытия грудной клетки) сильно надавить на нижнюю часть грудной клетки,то окоченение диафрагмы разрушится и лёгкие спадутся.Выходящий в это время из лёгких воздух ,проходя через гортань может вызвать звук,похожий на стон".
Юниор,сильно надавите на нижнюю часть грудной клетки и проверьте будет ли "стон".


Unior
Ну, так всё правильно написано. Не знаю только, как известный колдун трупы поднимал, но хлопать по задницам мед. регистраторов - это простой санитар устроить может!


GVB
Получил книгу, внимательно прочитал ее и решил высказать свое мнение.

Книга однозначно нужная, так как необходимость в ней назрела уже давно.
Если мне память не изменяет, то на подобную тематику не писали книг уже с полвека.
Приятно поразило то, что книга написана таким образом, что может быть одинаково нужна всем. И занимающимся научной работой, и кафедральным сотрудникам и практическим экспертам.
Язык изложения книги - простой и понятный. При этом авторы книги пишут о довольно сложных вещах.
Книга абсолютно оригинальна как по своей концепции, так и по подаваемому материалу.
Начнем с того, что после выхода этой книги классификация трупных изменений на ранние и поздние трупные изменения приказала долго жить и сразу стала анахронизмом.
Та классификация трупных изменений, которая предлагается в книге не только свежа и остроумна, но и более чем логична.
Уверен, что она будет принята повсеместно, тем более, что я точно знаю, что на ряде ведущих кафедр ее уже приняли как говорится «на ура».
Оригинальны и главы книги.
«Охлаждение» - приводятся довольно информативные таблицы, которых более нигде не найдешь. Надо понимать – это собственные наработки авторов.
«Посмертное размягчение глазных яблок». Наконец то, после векового забвения, вернули в судебную медицину этот признак. Причем как вернули! С современным теоретическим объяснением и практическими аспектами применения. Опять же, тех данных, которые приводятся в этой главе нигде читать не приходилось, опять же можно сделать вывод, что это все наработки авторов.
Впрочем, наработки авторов видны в каждой главе.
«Трупное окоченение» - наконец-то в судебно-медицинской литературе появилась не просто внятная, но и научно обоснованная теория, объясняющая механизм развития всех форм трупного окоченения.
«Обгорание трупа» – так горение трупа в судебной медицине не объяснял еще никто. Авторам в этом плане честь и хвала.
«Торфяное дубление» - пусть мне кто-то скажет, где написано лучше. При этом вполне детально объяснен механизм его развития.
«Гумификация трупа» - термин, впервые встречающийся в монографии, но вполне уместный, уверен, что он приживется в судебной медицине надолго.

Подобно можно сказать практически по каждой главе.
Что же касается практической ценности, то эта книга вполне может претендовать на то, что бы стать настольной книгой у каждого эксперта.
Ведь книг, подающих в таком систематизированном виде материал и так полно (теория, макроскопическое описание + гистология) практически нет.
Вдобавок достоинством каждой главы является то, что приводимые описания можно смело вставлять в «заключение эксперта» кусками. Это касается как описания наружных изменений, так и гистологической картины.

Так что авторский коллектив этой книги большие молодцы, желаю им не останавливаться на достигнутом!


access
Dobryj den. Ja pishu iz Litvi na schet etoi knige. Nam ona ochen' ponravilos' i mi chotim pokupat' neskolko shtuk. Kak mozhno s vami skontaktirovat? Mozhet prislat vam email vozmozhno? Spasibo.


FILIN
GVB
Я еще не получил ( естественно и не читал) книгу, так что не пугайте заранее.
Лучше сообщите - какая книга была опубликована с аналогичным названием за посление 50 лет?
Мне известны три монографии, посвященные исключительно изучению и описанию постмортальных явлений. Но все они имеют другое название.

Приведенная классификация ( содержание все же выложено и прочитано) сразу вызывает возражения:
- "Суправитальные реакции" - к какому разделу постмортальных реакций должны быть отнесены?
- в таксономии существет закон:" Один тасон не может быь перемещен в другой".
В приведенной классификации таких перемещений можно сделать десятки: практически все таксоны 2 и 3 разделов включают и таксоны первого раздела.


Доктор Немо
Цитата(FILIN @ 22.02.2012 - 17:43)
GVB
Лучше сообщите - какая книга была опубликована с аналогичным названием за посление 50 лет?
Мне известны три монографии, посвященные исключительно изучению и описанию постмортальных явлений. Но все они имеют другое название.

А этот вопрос к чему?



FILIN
А этот вопрос к заявлению участника:
Цитата
Если мне память не изменяет, то на подобную тематику не писали книг уже с полвека.

Вот какая книга была написана "на подобную тематику" где-то в 60х годах?

Монографий с название "Установение давности наступления смерти", как я ответил, за последние пол-века было издано три:Евгеньев-Тирш, Мельников и Жаров, и руководство под ред. Матышева (последняя по осмотру трупа на МП, но с большим объемом постмортальных явлений).
Не беру две монографии Хижняковой.


maxdan777
Уважаемый доктор Немо! Очень нужна эта книга, однако условия форума не позволяют писать личку! Если есть возможность напишите мне в личку или в эл. почту адрес вашей почты!


Доктор Немо
Цитата(maxdan777 @ 29.02.2012 - 02:39)
Уважаемый доктор Немо! Очень нужна эта книга, однако условия форума не позволяют писать личку! Если есть возможность напишите мне в личку или в эл. почту адрес вашей почты!

Уважаемый maxdan777, отправил Вам письмо на эл. почту


Бека
хорошая книга!


Хоттабыч
Уважаемый, доктор Немо!. Неделю назад Вам в "личку" послал письмо-заказ на книгу. Почему-то до сих пор нет никакого ответа на этот заказ. Может быть я неправильо этот заказ сделал? Если это так,то прошу меня строго не судить и подсказать, что и как надо сделать правильно Спасибо.


Доктор Немо
Цитата(Хоттабыч @ 4.03.2012 - 14:04)
Уважаемый, доктор Немо!. Неделю назад Вам в "личку" послал письмо-заказ на книгу. Почему-то до сих пор нет никакого ответа на этот заказ. Может быть я неправильо этот заказ сделал? Если это так,то прошу меня строго не судить и подсказать, что и как надо сделать правильно Спасибо.

Все правильно Вы сделали wink.gif
ответил в личку
С уважением, Д.Н.


Evik
В свете последних событий данная книга приобретает особый сакральный смысл и брутальное значение...


Медик
Уважаемая Еvik.
Если можно,объясните.Что-то я не понял.Причём здесь книга и про какие события?


Gerat
Цитата(Evik @ 5.03.2012 - 18:12)
В свете последних событий данная книга приобретает особый сакральный смысл и брутальное значение...

Evik если вы об этом http://www.sudmed.ru/index.php?showtopic=18362 то да некая связь есть. Но при чем тут "сакралыный смысл" и тем паче брутальное значение" ?


sudmedfockin
Спс, сегодня с почты забрал бандероль (час в очереди отстоял), читаю))


DrrRom
Спасибо за книжку.


victor_s
Доктор Немо! Спасибо за книги огромное!!!


Drummer
Подскажите книгу еще можно заказать?


Русская версия Invision Power Board © 2001-2017 Invision Power Services, Inc.

© 2002-2015 Форум судебных медиков
При копировании материалов сайта размещение активной ссылки на источник обязательно!