Проект нового Порядка установления степени вреда здоровью

Данный проект Миннсоцздрава призван заменить "Правила определения степени вреда здоровью, причиненного человеку".
Существенных различий между этими двумя документами я не увидел.
Старые ошибки и нелепости так и остались.

Та же , только в профиль!
Добавился пассаж про "Сколково" (стало быть, аккурат перед организацией российских баз на Луне и Марсе критерии тоже будут корректироваться - вехи в минздравовской мысли!).
П.6.11.7 как был понимаемым как угодно, так и остался.
И опять всего лишь десятку начальников. Наверняка, наспех и что бы рецензия не позже следующего дня была. Наверняка, даже за одну бессонную ночь написанные пожелания с мест, никто в Минздраве читать не будет.
... ... ... (далее - непечатно)!!!

Радомир
Вот Вам и предоставлена прекрасная возможность внести свои коррективы.
А будут они приняты во внимание или нет - дело второстепенное.
"Делай, что считаешь правильным и будь что будет".

И какова целесообразность подобных действий?

ну все таки- вдруг кто прочитает .... и еще более вдруг примет к сведению ... и уже казуистично - исправит правила ))).Нельзя же совсем не верить в чудеса, чересчур грустно жить будет

Ага, а сейчас жить - весело...

sudmedfockin
Повезло Вам в жизни - удалось присосаться к госхлебам.
Зарабатывай личной инициативой и головой - давно бы с голоду сдохли, предаваясь пустым вопросам.

Filin
Это была ирония
Не сдох, а умер. Если б жрал ваши "госхлеба"
Полегче на взлете...

Куда Вам конкретнее написать:
- какие предложения? до этого мало было? здесь, на этом сайте (речь про него)?
- кому? кто-то кого-то слушал? или здесь никто никогда из МЗ и РЦ не терся?

Это уж всенепременно. Даже не сомневаюсь, что с утра понедельника начальник именно об этом попросит.

Судя по предшествующим годам/письмам - конечно, не будут приняты во внимание. Однако, попытка - не пытка. Если не мы - кто же?
Хорошо, если пару фраз удасться изменить на более осмысленные. Концептуальных изменений в МЗ не воспримут: там искренне не понимают о чем это мы толкуем.
Кстати, в какие Бюро это разослано и каковы сроки для рецензий и дата грядущего подписания новых Правил?

Радомир
Достоверно не знаю.

О замечаниях на прект.
На ФСМ накомилось достаточно притических замечаний, связанных ни с какими-то концептуальными вопросами, а с элементарной грамматической неясностью.

Эти неясности знакомы в РЦ не понаслышке, все "заинтересованные" лица в курсе. Как я когда-то слышал негодование от "проводивших" 346н приказ о том, как они его /приказ/ год "проталкивали", также я воочию представляю себе "желание" нынешнего руководства выступать с какой-либо "изменительной" или "пояснительной" инициативой в МЗ. Поскольку, во-первых, наказуема,а во-вторых, не ко времени (хотя у нас - когда оно "ко времени"?).

Собственно, это не та тема и не то место, где требуется мое (Ваше и пр.) мнение. Здесь уже решили, и с этим работать.

sudmedfockin
Не хотите принимать участие в обсуждении - не принимайте.
А троллингом заниматься хватит.

Обращает на себя внимание следующее "6.1.27. тупая травма рефлексогенных зон: области гортани, области каротидных синусов, области солнечного сплетения, области наружных половых органов при наличии клинических и морфологических данных..." Клинических И МОРФОЛОГИЧЕСКИХ!!! Прощай, "рефлекторка"!

ну почему сразу "прощай"? Морфологически -кровоизлияние в тех самых зонах для обоснования смерти от данной причины вроде бы всегда требовалось отыскать?а по живым "рефлекторка" вроде никогда и не работала...

Вам или сильно везло или ... не везло.

Да я, собственно, никогда не покидал этой дискуссии

Не знаю, как это скажется, но что если один гипотетический человек, может даже форумчанин, владеющий необходимыми знаниями интернет-технологий, создаст сайт с публичными поправками в данный и, в последующем, другие значимые законопроекты в отношении судебной медицины с целью реального обсуждения, участия специалистов в написании работающего адекватного приказа (закона)? Что если ссылки на этот сайт разместить на доступных известных интернет-ресурсах? Если мысль не абсурдна и осуществима, то готов внести финансовую лепту в благое дело Если бы мог сам осуществить такое, то уже бы сделал не смотря ни на что, авось поддержал бы кто-нибудь, а там и народ не равнодушный присоединился бы
Данный проект приказа в наше бюро не поступал, наверное совсем незначительные мы, не интересует наше мнение их

gotaf
В этой теме как раз и обсуждается ( если исключить троллей, которых я уберу) проект приказа.
А вовсе не вопросы: обсуждать/необсуждать и где обсуждать этот проект.

Это то мне понятно. Хотел, чтоб обсуждение вышло на "люди", так как мнение специалиста на узкоспециализированном ресурсе остается в "узких" кругах, а решения по наболевшим вопросам принимаются вне их как раз таки. Мы ведь уже заметили, что те, кто принимает приказы, не читают (мне так кажется) этот сайт, к сожалению.

Ув. gotaf! На ФСМ Правила, Мед.критерии, Таблицы %%, иные, касающиеся нас нормативные акты обсуждены и обсуждаются многожды и годами уже. Профессиональный интернет-ресурс (по сути, а не только по форме и составу участников). Почти единственный. При минимальном желании люди, причастные к нормотворчеству, могут найти, почитать, подискутировать, принять во внимание. Как видно их желания так далеко не простираются. Предполагаю, что хоть огромный баннер напротив окошек МЗ пожеланиями крупно испиши - не заметят. Как в анекдоте: "Адвокат, да Вы не отвлекайтесь, говорите... А приговор я еще вчера написал".
Но писать нужно. В т.ч. "по официальным каналам".

Тогда продолжим здесь

Все наши потуги напрасны. Если появился проект изменений приказа, значит он уже проходит согласование в каком-нибудь отделе минздрава, а это значит, что изменять его уже никто не будет, кроме тех моментов, которые могут повлиять не регистрацию в минюсте.
Так было и с теми предложениями, которые собирали после появления проекта приказа 194н.
Ушел поезд!!!!!

Так как большинство участников, вместо обсуждения, занялось "вдовьим плачем", тему закрываю.
Плакаться можете и дома.

Прежде чем затевать новую дискуссию настоятельно рекомендую почитать вот это:
1. Клевно В.А. Применение Медицинских критериев вреда здоровью: экспертная и правоприменительная практика. // Журнал Судебно-медицинская экспертиза, Москва, 2011 № 5, С. 41 - 49.
2. Клевно В.А. Данные статистического наблюдения за учетом судебно-медицинских экспертиз вреда здоровью в ГУЗ МО Бюро СМЭ. // Журнал Суд-мед. эксперт., М., 2011; № 6, С. 32 – 37.
3. Клевно В.А. Понятие и классификация экспертных ошибок. // Журнал Судебно-медицинская экспертиза, Москва, 2012 № 2, С.
4. Клевно В.А., Швецова Н.А., Ростовцева Г.В., Веселкина О.В. Экспертные ошибки применения Медицинских критериев определения степени тяжести вреда, причиненного здоровью человека. // Журнал Суд-мед. эксперт., М., 2012; № 3, С.