Беременность путем пулевого ранения!



Форум судебных медиков России > О жизни... и смерти > Курилка
Saha
28 февраля 1998 года мисс Корбайд была ранена во время перестрелки взвода военной полиции с бандитской шайкой. Шальная пуля попала ей в низ живота. Рану вылечили, медсестру выписали из госпиталя, но через 6 недель она вернулась к врачам, жалуясь на прекращение месячных и тошноту по утрам. Гинеколог, к которому ее направили, выяснил, что она девственница (!), и отказался тестировать женщину на беременность. тЛесли с трудом его уломала, и тест дал положительный результат!
Врачи никак не могли это объяснить, пока не открыли журнал учета пациентов. Оказалось, что одновременно с Лесли в госпиталь поступил военный полицейский, раненный в яичко. Он участвовал в той же перестрелке и находился неподалеку от медсестры. Врачи предположили, что пуля, попавшая в солдата, прошла навылет, захватив часть его спермы, и на излете оказалась в матке Лесли, где и произошло оплодотворение. Предположение подтвердил сравнительный анализ генов малышки и ее случайного отца.

Самое изумительное, в истории медицины этот
случай не первый! Точно такое же "пулевое зачатие" случилось в 1863 году в Виксбурге (штат Миссури, США) во время гражданской войны между Севером и Югом. Отчет о нем можно найти в "Еженедельном американском медицинском журнале" за 1864 год. Тогда пуля также прошила яичко солдата и попала женщине в низ живота — в результате у нее родился мальчик.


Доктор Немо
Сказки.
1. Пуля имеет довольно высокую температуру. Все сперматозоиды бы погибли.
2. Пуля передает кинетическую энергию как по ходу своего движения, так и в стороны (вспомните зоны раневого огнестрельного канала). Это тоже привело бы гибели всех сперматозоидов.
3. При прохождении пули через мягкие ткани живота все сперматозоиды остались бы в раневом канале.


svetlanna
Добавлю biggrin.gif
Пуля попала в матку..побежала к трубе..встретила яйцеклетку..и ребенок родился с пулей в руке...


Сибирка
А скорее всего мисс Корбайд ,залечив раны , встретилась с полисменом в приватной обстановке tongue.gif . Так сказать для дальнейшей реабилитации и лучшего заживления rolleyes.gif . А девственность и секс очень часто спокойно уживаются друг с другом wink.gif


Norman
Хрень полная...


FILIN
Мнение, что для зачатия требуется только сперматозоид - мнение идиота.
Требуется сперма - сложная смесь экскрекции экзокринных желез.

(Мне это напоминает привденные Каспером ссылки на медицинскую литературу 17-18вв, в которой, в частности приводятся примеры, когда "одна благородная дама родила в течении одного года 365 детей" или случай "беременности без полового акта женщины, чья добродетельность не вызывала никаких сомнений".)


Джек
напоминает периодически рассказываемые во времена СССР гинекологам сказки девочек про баню- были тогда мужские и женские дни, и некоторые девочки садились на скамейку. на которой случайно со вчерашнего дня блуждал сперматозоид...ну или гонококк smile.gif


FILIN
Saha
И з какого источника этот тексты?


Gerat
Цитата(FILIN @ 13.06.2012 - 15:38)
Saha
И з какого источника этот тексты?

Я эту истоию прочел в разделе новостей на свой странице в контакте smile.gif
Причем там утверждалось, что такие случаи уже бывали в истории медицины


FILIN
Ага.
Бывали.
И рождение сразу 365 детей то же бывало.


maust
Еще читала, мол, это не первый случай, такой случай еще в гражданскую войну был. biggrin.gif


ViktoR

А теперь экспертный вывод по представленным данным:
Возникновение беременности при описанных условиях крайне маловероятно. Однако исключить ее возникновение при описанных условиях не представляется возможным по следующим основаниям:
1. Локализация описанной раны внизу живота не исключает возможность повреждения маточной трубы с находящейся в ней яйцеклеткой.
2. Нахождение раненного полицейского неподалеку от медсестры не позволяет исключить нахождение яичка предельно близко.
3. Отсутствие информации о дистанции выстрела, а также факт частого обнаружения при пулевых ранениях глубоко в ранах частиц одежды или несгоревших порошинок не позволяет исключить перенос пулей живых готовых к оплодотворению сперматозоидов.
4. Опровергнуть положительный результат теста на беременность, а также установление отцовства с помощью молекулярно-генетического анализа не представляется возможным.
5. Казуистические случаи в судебной медицине представляли публике еще и не такой абсурд.


ViktoR
Цитата(Сибирка @ 13.06.2012 - 11:19)
rolleyes.gif . А девственность и секс очень часто спокойно уживаются друг с другом wink.gif


Они уживаются только благодаря одной байке, рассказанной более 2 тыс лет назад. Если сейчас обожествить пулю, то лет так через 2 тыс. общество будет верить в зачатие пулями.


Gerat
http://kwc.org/mythbusters/2005/03/mythbus..._gun_showe.html

http://community.livejournal.com/urban_legend_/59976.html

http://snopes.com/pregnant/bullet.asp


Gerat
http://community.livejournal.com/urban_legend_/59976.html

Беременность от пули
Эту легенду даже "Разрушители мифов" не решились бы проверитьsmile.gif К счастью, это и не нужно. Точно известно, правдива она или нет.

"Очевидно, во время Гражданской войны (а точнее, 12 мая 1863 года) одна девушка с фермы в Вирджинии стояла на переднем крыльце, а поблизости кипел бой. Шальная пуля сначала прошла сквозь мошонку молодого кавалериста Союза, а потом попала в репродуктивные органы молодой женщины. Таким образом, она забеременела от человека, который был как минимум в 100 футах от нее! И через девять месяцев родила здорового ребенка!"

На самом деле эта история - абсолютная ложь. Легенда о чудесной "беременности от пули" произошла от шуточной статьи, которая была напечатана в газете The American Medical Weekly 7 ноября 1874 года. Впоследствии газеты и книги ссылались на статью как на факт, не проверяя первоисточник и не понимая, что это розыгрыш. История годами передавалась из уст в уста как "реальный случай, о котором писали в реальной медицинской газете много лет назад".

Длинная и запутанная история этой легенды началась со статьи "Внимание, гинекологи! - Заметки из дневника полевого и госпитального хирурга из КША (Конфедеративных Штатов Америки)". Она была подписана: "Доктор Л.Г. Кейперс, Вискбург, Мисс.". Она рассказывает знакомую нам историю о полевом хирурге-конфедерате, перевязавшем рану солдату, которому пуля попала в ногу, срикошетила от кости и оторвала левое яичко. По случайному совпадению, через несколько секунд этого же хирурга позвали оказать помощь молодой леди, которую ранило пулей в живот. Ровно через 278 дней он вернулся в деревню и принял роды у раненой женщины. У нее родился мальчик, хотя она упорно настаивала, что она еще девственница.

Общий тон и стиль статьи должны были дать понять сообразительному читателю, что это мистификация. Даже если бы он не понял, по крайней мере несколько более очевидных подсказок раскрывали шутку. Там написано, что у ребенка было "что-то не так с гениталиями". При обследовании хирург обнаружил, что пуля, которая ранила солдата и оплодотворила женщину, находилась в мошонке новорожденного! Что еще более невероятно, когда солдату сказали, что он удивительным образом стал отцом, он быстро женился на матери ребенка! Для тех, кто все еще не уловил, что статья была розыгрышем, через две недели появилась заметка от редактора, объясняющая, что все это было "забавой". Ее дополнял каламбур на тему фамилии мнимого автора (to cut capers - шалить, проказничать).

(Примечание: подробности боя, изложенные в статье, совпадают с реальными событиями. В мае 1863 года войска Союза под командованием генерал-майора Джеймса Б. Макферсона двинулись в Реймонд (штат Миссисипи), город примерно в 15 милях от Джексона, столицы штата. 12 мая подразделение генерал-майора Джона А. Логана встретилось с бригадой Конфедерации под командованием генерала Джона Грегга, и произошла битва при Реймонде. В итоге Грегг, у которого было меньше людей, чем у противника, отступил от Реймонда и направился по дороге в Джексон.)...

Эту легенду рассказывают в эпизоде телесериала "Доктор Хаус" ("Радость миру", дата первого показа - 9 декабря 2008 года), в ответ на вопрос пациента, как девственница может забеременеть.




http://snopes.com/pregnant/bullet.asp

http://kwc.org/mythbusters/2005/03/mythbus..._gun_showe.html


Пастух
Цитата(Джек @ 13.06.2012 - 11:59)
напоминает периодически рассказываемые во времена СССР гинекологам сказки девочек про баню- были тогда мужские и женские дни, и некоторые девочки садились на скамейку. на которой случайно со вчерашнего дня блуждал сперматозоид...ну или гонококк smile.gif

А что, "проходило", особенно про лобковых вшей biggrin.gif


Amigo
Цитата(FILIN @ 13.06.2012 - 15:32)
Мне это напоминает привденные Каспером ссылки на медицинскую литературу 17-18вв, в которой, в частности приводятся примеры, когда "одна благородная дама родила в течении одного года 365 детей" или случай "беременности без полового акта женщины, чья добродетельность не вызывала никаких сомнений".)
на аналогичом уровне в 17-18вв натуралистами производились опыты с мышами - в пустой горшок складывалось грязное белье и насыпалось немного крупы. горшок ставили в темное прохладное место. примерно через месяц в горшке при свидетелях, обнаруживали вполне здоровых, живых мышат, а то и взрослых мышей способных к размножению. ВЫВОН: доказано, что мыши появляются из грязного белья и крупы... biggrin.gif


Доктор Немо
Цитата(Saha @ 13.06.2012 - 09:52)
Врачи предположили, что пуля, попавшая в солдата, прошла навылет, захватив часть его спермы, и на излете оказалась в матке Лесли, где и произошло оплодотворение.

А теперь представить размеры пули, размеры матки не беременной женщины, объем повреждений в стенке матки, и т.п.
Матки в таких случаях удаляется.


Evik
По-моему, здесь перепутали аборт с зачатием.


Пастух
Цитата(Evik @ 14.06.2012 - 10:00)
По-моему, здесь перепутали аборт с зачатием.

Не, здесь перепутали разделы smile.gif
А чиво, нормальная тема для курилки и для .."не виноватая я.." biggrin.gif


Доктор Немо
Цитата(ViktoR @ 14.06.2012 - 01:17)
А теперь экспертный вывод по представленным данным:
Возникновение беременности при описанных условиях крайне маловероятно. Однако исключить ее возникновение при описанных условиях не представляется возможным по следующим основаниям

Вы уж простите, меня великодушно.
Это не экспертный вывод, а какое-то иное, бесконечно далекое от судебнй медицины, умозаключение.


FILIN
Gerat
Прошу уже в сотый раз - если выкладываете ссылку на статью написанную не русским языком - выкладывайе хотя бы краткую аннотацию этой статьи.

Беременность девственницы - не казуистика, один такой случай встретился в моей практике.


Gerat
Цитата(FILIN @ 14.06.2012 - 22:20)
Gerat
Прошу уже в сотый раз - если выкладываете ссылку на статью написанную не русским языком - выкладывайе хотя бы краткую аннотацию этой статьи..

Эмм не учел, что не все тут в должной мере владеют английским, чтоб читать статьи как и я между прочим. Но русскоязычного варианта этой статьи в сети не нашел ( ссылку на статью прислал коллега из РФ когда я с ним обсуждал эту тему) как одно из пояснений.
А переводить он лайн переводчиком - текс местами получается скажем так плохочитаемый т.к. перевод корявый. Тут уж можно коллег попросить растолковать смысл статьи. Надеюсь они не откажут.
Цитата
Беременность девственницы - не казуистика, один такой случай встретился в моей практике.

А можно поподробнее об этом случае, если конечно есть такая возможность.


Доктор Немо
Цитата(Gerat @ 15.06.2012 - 01:22)
А можно поподробнее об этом случае, если конечно есть такая возможность.

В акушерской практике не так уж и редки случаи, когда у женщины кольцевидная растяжимая девственная плева.
Это позволяет проводить половой акт без дефлорации.
В таком случае женщина может лишиться плевы только во время родов, при прохождении головки плода по родовым путям.

А случай который описывает ниже FILIN, тоже очень даже реален.
Такое нет-нет, но и происходит.


FILIN
1. Здесь БОЛЬШИНСТВО не сладеет английским языком " в достаточной степени".
Поэтому выкладывать ссылку без краткой аннотации на русском - занятие бесмыссленное.
Это всё равно, как выложить сам текст без перевода, что запрещено Правилами форума.
2. Случай давний, поэтому и рассказать можно.
Гр-н А. повалил на землю малознакомую ему гр-ку Б. приспустил у нее трусы, у себя рассегнул брюки. Вследствии сопротивления гр-ки Б. ввести половой член даже в преддверие влагалища не смог, у него произошло обильное семяизвержение.
СМ-осмотр гр-ки Б. проводился на следующий день. При осмотре - высокая, эластичная, тонкая девственная плева кольцевидной формы. Отверстие в плеве пропускает только кончик мизинца исследующего (шириной около 0,8см), края плевы тонкие, розовые, без каких-либо повреждений. Матка исследовалась per rectum - обычных размеров, несколько отклонена право. Во время обследования, тупфером осторожно было взято содержимое влагалища на малевый тампон. В содержимом обнаружены единичные целые сперматозоиды.
Через несколько месяцев, по этому же уголовному делу, проводилась СМ-акушерская экспертиза для определения срока зачаться. Было установлено, что зачатье могло произойти в срок попытки изначилования.


Доктор Немо
Цитата(FILIN @ 15.06.2012 - 00:20)
Gerat
Прошу уже в сотый раз - если выкладываете ссылку на статью написанную не русским языком - выкладывайе хотя бы краткую аннотацию этой статьи. .

По большому счету, все что интересно в англоязычной статье - Gerat привел в русском тексте.
так что можно не переводить, потери информации не будет.
Вторая англоязычная статья - это страничка с сайта передачи "разрушители легенд".
Там тоже какой-то полезной информации на эту тему нет.



FILIN
Спасибо.
Кратко, но вполне достаточно.


adik
[quote name='Gerat' date='14.06.2012 - 00:59' post='149002'] http://community.livejournal.com/urban_legend_/59976.html

Беременность от пули
Эту легенду даже "Разрушители мифов" не решились бы проверитьsmile.gif К счастью, это и не нужно. Точно известно, правдива она или нет.

Как раз эту то легенду "Разрушители мифов" и проверили. Если не ошибаюсь, они выстрелили пулей через прозрачный пакет (шарик, презерватив - нет, не помню) со спермой, в свой любимый манекен и исследовали последний. Вывод как и у всех ранее писавших - наступление беременности невозможно


pro-zektor
Цитата(Доктор Немо @ 13.06.2012 - 10:11)
Сказки.
1. Пуля имеет довольно высокую температуру. Все сперматозоиды бы погибли.
2. Пуля передает кинетическую энергию как по ходу своего движения, так и в стороны (вспомните зоны раневого огнестрельного канала). Это тоже привело бы гибели всех сперматозоидов.
3. При прохождении пули через мягкие ткани живота все сперматозоиды остались бы в раневом канале.


Вы забыли за признак Виноградова - несколько спермиев летели в облаке за пулей.


FILIN
Каких только открытий для себя не сделаешь, читая постинги.
Виноградов, оказывается и со спермиями работал.
А "феномен Виноградова" - это оказывается "облако, летящее за пулей".


Черная Пантера
Цитата(pro-zektor @ 17.06.2012 - 19:45)
Вы забыли за признак Виноградова - несколько спермиев летели в облаке за пулей.

http://www.medical-enc.ru/sudmed/images/58.jpg Кажется ( точно) - фото признака Виноградова... какие смешные посты о беременности с пулей... При чём здесь бедный Виноградов?А также его признак?


ахмед
Цитата(Saha @ 13.06.2012 - 09:52)
28 февраля 1998 года мисс Корбайд была ранена во время перестрелки взвода военной полиции с бандитской шайкой. Шальная пуля попала ей в низ живота. Рану вылечили, медсестру выписали из госпиталя, но через 6 недель она вернулась к врачам, жалуясь на прекращение месячных и тошноту по утрам. Гинеколог, к которому ее направили, выяснил, что она девственница (!), и отказался тестировать женщину на беременность. тЛесли с трудом его уломала, и тест дал положительный результат!
Врачи никак не могли это объяснить, пока не открыли журнал учета пациентов. Оказалось, что одновременно с Лесли в госпиталь поступил военный полицейский, раненный в яичко. Он участвовал в той же перестрелке и находился неподалеку от медсестры. Врачи предположили, что пуля, попавшая в солдата, прошла навылет, захватив часть его спермы, и на излете оказалась в матке Лесли, где и произошло оплодотворение. Предположение подтвердил сравнительный анализ генов малышки и ее случайного отца.

Самое изумительное, в истории медицины этот
случай не первый! Точно такое же "пулевое зачатие" случилось в 1863 году в Виксбурге (штат Миссури, США) во время гражданской войны между Севером и Югом. Отчет о нем можно найти в "Еженедельном американском медицинском журнале" за 1864 год. Тогда пуля также прошила яичко солдата и попала женщине в низ живота — в результате у нее родился мальчик.

Круче бреда не слышал!


pro-zektor
Цитата(FILIN @ 17.06.2012 - 21:10)
Каких только открытий для себя не сделаешь, читая постинги.
Виноградов, оказывается и со спермиями работал.
А "феномен Виноградова" - это оказывается "облако, летящее за пулей".

Как чувствовал что будет реакция (кто на новенького) а ведь я просто продолжил фантазию на тему развития беременности при "прерванном" раневом канале яичко - матка. А злосчастный феномен при том, что как пишут в умных книжках ... пороховой нагар, который частично оставлен на первом слое в виде ободка обтирания, из-за турбулентности движения срывается за пулей и откладывается на последующем слое в виде лучистого венчика, напоминая копоть.


FILIN
Ладно, умные книжки читать полезно. Хорошо бы еще и понимать, что в них написано.


Русская версия Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.

© 2002-2015 Форум судебных медиков
При копировании материалов сайта размещение активной ссылки на источник обязательно!