ДТП велосипедист

Полная версия: ДТП велосипедист


Форум судебных медиков России > Судебная медицина и судебно-медицинская экспертиза > Судебно-медицинская танатология
Loket
Добрый день, уважаемые коллеги. У меня возник такой вопрос. Вскрывала труп велосипедиста сбитого автомобилем. И как водится у следователя возник вопрос относительно того как располагался пострадавший в момент причинения ему повреждений. Есть ли какие-либо методические рекомендации в литературе в отношении велосипедистов. Если вы встречали подобные случаи в своей практике, не могли бы вы поделиться информацией. Заранее спасибо.


FILIN
Нет такой информации в методической литературе.
В реководствах практически так же нет.


Gladius
вопрос сам по себе не простой, нужно данные осмотра авто, велосипеда


spirit
использовать литературу по мототравме как наиболе близкий вариант травмирования


FILIN
Цитата
использовать литературу по мототравме как наиболе близкий вариант травмирования

Это какую?
Мне известны только две монографии по мототравме. Одна из них шестьдесят-какогото года.

Да и не верная рекомендация.
При велотравме практически нет одного из этапов мототравмы - удара о части самого мотоцикла.


spirit
Цитата(FILIN @ 25.06.2012 - 20:51)
Это какую?

При велотравме практически нет одного из этапов мототравмы - удара о части самого мотоцикла.

Те книги которые есть Истомин (если не ошибаюсь, просто книги на работе). Тагаев точно занимался вопросом мототравмы.
И как нет удара о части - повреждения промежности всегда есть, повреджения стоп о педали есть,
голеностопов - есть, нет только воздействия пластин охлаждения.
А что Вы, FILIN, предложите ориентироваться по повреждениям пешехода или внутри салона ?


FILIN
Я предлагаю либо
- обнаружить какие-то уникальные особенннности конкретного случая и, на основании их, сформулировать выводы,
- отказаться от решения этого вопроса вследствии отсутствия достоачно разработанных научных данных.

Метод аналогии в СМЭ не применим в принципе.


spirit
Много раз вскрывал мотоцоклистов, велосипедистов, скутеристов. Вот у скутеристов практически нет этапов травмирования о части скутера, их повреждения часто не подходят ни под один механизм травмирования мотоциклиста, а больше похожи на выпадение из кузова грузового авто. А между велосипедистами и мотоциклистами не замечал большой принципиальной разницы по телесным повреждениям.
Ну а если исходить из Вашей логики
Цитата(FILIN @ 25.06.2012 - 22:38)
...
- отказаться от решения этого вопроса вследствии отсутствия достоачно разработанных научных данных...
тогда по логике надо отказываться от всех экспертиз пострадавших в ДТП потому что литература по автотравме - Солохин 1967 год, а тогда машины были более медленные, более прямоугольные, не имели подушек безопасности и т.д.


FILIN
У меня нет своей логики.
Есть формальная логика.
Вот из неё и исходите.
А Вы её нарушаете, совершая известную логическую ошибку "чрезмерное доказывание".
Читайте Витера и Тенькова. У Тенькова, кстати и про "аналогию" хорошо написано.

Даже у мотоцклистов характер повреждений совершенно разный ( беру только водителей, разумеется).
У легких мотоциклов повреждения одни, у тяжелых - совешенно другие.
А Вы еще и велосипед "аналогично" хотите.


sudmedfockin
Цитата(spirit @ 26.06.2012 - 22:22)
надо отказываться от всех экспертиз пострадавших в ДТП потому что литература по автотравме - Солохин 1967 год, а тогда машины были более медленные, более прямоугольные, не имели подушек безопасности и т.д.

Новоселов, Фокина - достаточно свежие исследования (это навскидку, покопаться немного - еще пару-тройку найду точно) - по современным авто с особенностями повреждений в салоне. Не думаю, что о пешеходах в отличие от водителей/пассажиров никто не пишет. Было бы желание найти.


Gerat
FILIN
"Читайте Витера и Тенькова. У Тенькова, кстати и про "аналогию" хорошо написано."
Что за книги Витер и Теньков. Если не трудно можно озвучить их полные названия ?


FILIN
Gerat
Спутал одного автора.
Вермель "Вопросы логики в судебно-медицинских заключениях", М., 1974г.
Теньков А.А. "Оишибки СМЭ и пути их предотвращения" т.1,Курск, 2012г.


sbz
Цитата(FILIN @ 28.06.2012 - 14:49)
Gerat
Спутал одного автора.
Вермель "Вопросы логики в судебно-медицинских заключениях", М., 1974г.
Теньков А.А. "Оишибки СМЭ и пути их предотвращения" т.1,Курск, 2012г.


Ув. коллеги!
Гр-на РФ Вермеля Израилья Гамшевича (Ебург) будут вспоминать и ориентировать молодых профильных специалистов на обязательное прочтение - изучение сего, если в голове - не только "ритуал"

2. Пермяков А.В. - мото, а кто второй?


FILIN
Второго см. в Библиотеке форума.


Русская версия Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.

© 2002-2015 Форум судебных медиков
При копировании материалов сайта размещение активной ссылки на источник обязательно!