Добрый день, уважаемые коллеги. У меня возник такой вопрос. Вскрывала труп велосипедиста сбитого автомобилем. И как водится у следователя возник вопрос относительно того как располагался пострадавший в момент причинения ему повреждений. Есть ли какие-либо методические рекомендации в литературе в отношении велосипедистов. Если вы встречали подобные случаи в своей практике, не могли бы вы поделиться информацией. Заранее спасибо.
FILIN
25.06.2012 - 15:37
Нет такой информации в методической литературе. В реководствах практически так же нет.
Gladius
25.06.2012 - 18:16
вопрос сам по себе не простой, нужно данные осмотра авто, велосипеда
spirit
25.06.2012 - 18:34
использовать литературу по мототравме как наиболе близкий вариант травмирования
FILIN
25.06.2012 - 21:51
Цитата
использовать литературу по мототравме как наиболе близкий вариант травмирования
Это какую? Мне известны только две монографии по мототравме. Одна из них шестьдесят-какогото года.
Да и не верная рекомендация. При велотравме практически нет одного из этапов мототравмы - удара о части самого мотоцикла.
spirit
25.06.2012 - 22:39
Цитата(FILIN @ 25.06.2012 - 20:51)
Это какую?
При велотравме практически нет одного из этапов мототравмы - удара о части самого мотоцикла.
Те книги которые есть Истомин (если не ошибаюсь, просто книги на работе). Тагаев точно занимался вопросом мототравмы. И как нет удара о части - повреждения промежности всегда есть, повреджения стоп о педали есть, голеностопов - есть, нет только воздействия пластин охлаждения. А что Вы, FILIN, предложите ориентироваться по повреждениям пешехода или внутри салона ?
FILIN
25.06.2012 - 23:38
Я предлагаю либо - обнаружить какие-то уникальные особенннности конкретного случая и, на основании их, сформулировать выводы, - отказаться от решения этого вопроса вследствии отсутствия достоачно разработанных научных данных.
Метод аналогии в СМЭ не применим в принципе.
spirit
26.06.2012 - 22:22
Много раз вскрывал мотоцоклистов, велосипедистов, скутеристов. Вот у скутеристов практически нет этапов травмирования о части скутера, их повреждения часто не подходят ни под один механизм травмирования мотоциклиста, а больше похожи на выпадение из кузова грузового авто. А между велосипедистами и мотоциклистами не замечал большой принципиальной разницы по телесным повреждениям. Ну а если исходить из Вашей логики
Цитата(FILIN @ 25.06.2012 - 22:38)
... - отказаться от решения этого вопроса вследствии отсутствия достоачно разработанных научных данных...
тогда по логике надо отказываться от всех экспертиз пострадавших в ДТП потому что литература по автотравме - Солохин 1967 год, а тогда машины были более медленные, более прямоугольные, не имели подушек безопасности и т.д.
FILIN
26.06.2012 - 22:35
У меня нет своей логики. Есть формальная логика. Вот из неё и исходите. А Вы её нарушаете, совершая известную логическую ошибку "чрезмерное доказывание". Читайте Витера и Тенькова. У Тенькова, кстати и про "аналогию" хорошо написано.
Даже у мотоцклистов характер повреждений совершенно разный ( беру только водителей, разумеется). У легких мотоциклов повреждения одни, у тяжелых - совешенно другие. А Вы еще и велосипед "аналогично" хотите.
sudmedfockin
26.06.2012 - 23:39
Цитата(spirit @ 26.06.2012 - 22:22)
надо отказываться от всех экспертиз пострадавших в ДТП потому что литература по автотравме - Солохин 1967 год, а тогда машины были более медленные, более прямоугольные, не имели подушек безопасности и т.д.
Новоселов, Фокина - достаточно свежие исследования (это навскидку, покопаться немного - еще пару-тройку найду точно) - по современным авто с особенностями повреждений в салоне. Не думаю, что о пешеходах в отличие от водителей/пассажиров никто не пишет. Было бы желание найти.
Gerat
28.06.2012 - 12:02
FILIN "Читайте Витера и Тенькова. У Тенькова, кстати и про "аналогию" хорошо написано." Что за книги Витер и Теньков. Если не трудно можно озвучить их полные названия ?
FILIN
28.06.2012 - 13:49
Gerat Спутал одного автора. Вермель "Вопросы логики в судебно-медицинских заключениях", М., 1974г. Теньков А.А. "Оишибки СМЭ и пути их предотвращения" т.1,Курск, 2012г.
sbz
28.06.2012 - 18:33
Цитата(FILIN @ 28.06.2012 - 14:49)
Gerat Спутал одного автора. Вермель "Вопросы логики в судебно-медицинских заключениях", М., 1974г. Теньков А.А. "Оишибки СМЭ и пути их предотвращения" т.1,Курск, 2012г.
Ув. коллеги! Гр-на РФ Вермеля Израилья Гамшевича (Ебург) будут вспоминать и ориентировать молодых профильных специалистов на обязательное прочтение - изучение сего, если в голове - не только "ритуал"