Во теперь и узнаем, кто что должен писАть. Жаль, что автора опуса об обязательном написании выводов гистологами уже нет. Зато приспешники, желающие головами гистологов прикрыть свою остались. Вот и посмотрим...
Две ошибки: во-первых, что значит "автора уже нет". Он есть, и еще как, есть. Во-вторых - а Вы знаете, кто автор? Судя по всему - не знаете. Так что наверное выговор Вам все-таки правильно объявили. Не за то, так за другое.
FILIN
31.07.2012 - 09:26
Evik Как написал один историк о Дашковой:"Дама, хоть и кавалерская (Давшкова была кавалером нескольких орденов, жалованных Екатериной), всё равно остается дамой.". Но это история и это 18й век с традиционными представлениями о гендерных ролях.
В 21м веке уж будь добра не устраивать склок, а - назвать автора "сего опуса", - где автор?
А оценочные характеристики, тем более связанные с дисциплинарным взысканием - пусть трудовая комиссия выносит, а не ты - очарование души моей.
Медик
31.07.2012 - 11:00
Проблем с применением пункта 79.18 нет.СГД согласно этого пункта у нас оформляют фактографически.
FILIN
31.07.2012 - 11:34
Дорогой медик. Ты совершенно прав, но при одном условии - СГД расшифровывается как "Судебно-Говно-Диагноз".
Диагноз во всех разделах медицины пишется по одному принципу и имеет одну структуру. Никакого "фактологического" ни принцип, ни структура не предусматривают.
Если этого не знают творцы "Порядка....", то остается только пожалеть и себя и время, в котором живём - время рабфаковских недоучек.
Медик
31.07.2012 - 13:58
Цитата(FILIN @ 31.07.2012 - 12:34)
Диагноз во всех разделах медицины пишется по одному принципу и имеет одну структуру. Никакого "фактологического" ни принцип, ни структура не предусматривают. Если этого не знают творцы "Порядка....", то остается только пожалеть и себя и время, в котором живём - время рабфаковских недоучек.
Безусловно это так,спору нет.
Цитата(FILIN @ 31.07.2012 - 12:34)
СГД расшифровывается как "Судебно-Говно-Диагноз".
Спасибо,буду знать и по мере надобности данное словосочетание применять.
Evik
31.07.2012 - 16:11
Цитата(FILIN @ 31.07.2012 - 10:26)
Evik ...будь добра... - назвать автора "сего опуса", - где автор?
Один из основных авторов - неуважаемый мною г-н Ковалев. А где он? Так кто ж его знает? Может в Индонезии, а может в Черногории? Хотя вряд ли - у него сейчас внутри страны, должно быть, забот хватает...
Медик
31.07.2012 - 16:27
Цитата(FILIN @ 31.07.2012 - 12:34)
СГД
Раз коснулись этого,то хотелось бы написать следующее:являюсь убеждённым сторонником того,что Акт судебно-гистологического исследования должен заканчиваться Заключением,но не СГД.
FILIN
31.07.2012 - 16:45
Дорогая. Ковалёв в то время не был директором РЦ СМЭ РФ. Был другой человек (которого, ты, наверняка уважаешь). Это коллективное "творчество". Вот они "наколлективили", а нам - схлебывать их колхозный супчик. Некомпетентность-то изо всех строчек выпирает.
Да и в чью баранью голову сама мысль пришла (только барану, видимо) - поучать экспертов, как им экспертизы проводить? Не студентов-интернов. Экспертов. Ладно еще бы военврачей - для них это вроде шпаргалки. Нет, на ВСЕХ ЭКСПЕРТОВ страны замахнулись.
А здесь и Тучик радостно ручки потирает - есть документик, которым экспертов шпынять можно: "А это почему Вы трусы у трупа не описали?" А зачем МНЕ их описывать, если они до меня уже описанными были?
Вот что бы тучики не вякали, приходится и начальникам Бюро всякую хрень из "Порядка" требовать со всех подчиненных.
Безнадежное дело, [email protected] бодаться со всеми этими заединщиками.
Amigo
1.08.2012 - 08:28
давайте уж дождемся официального ответа г-на Ковалева и там видно будет, кто прав, а кто прав не совсем...
Deni
1.08.2012 - 08:39
Цитата(Amigo @ 1.08.2012 - 09:28)
давайте уж дождемся официального ответа г-на Ковалева и там видно будет, кто прав, а кто прав не совсем...
Будет ли легитимным ответ г-на Ковалева для Трудовой инспекции или суда (в крайнем случае)?
FILIN
1.08.2012 - 14:25
Amigo "Вот приедет барин. Барин нас рассудит".
Сто лет эту мантру повторяют. Не надоело?
Amigo
1.08.2012 - 17:09
барин не приедет и не рассудит. однако без его ответа невозможно дальнейшее движение - МЗ разъяснять отказался, видимо у юристов знаний маловато...
FILIN
1.08.2012 - 18:21
Amigo А что понимать под "дальнешем движением"? И что в этой ситуации Ковалев может сделать?
Один из основных авторов - неуважаемый мною г-н Ковалев. А где он? Так кто ж его знает? Может в Индонезии, а может в Черногории? Хотя вряд ли - у него сейчас внутри страны, должно быть, забот хватает...
Глубоко заблюуждаетесь. Один из главных авторов опуса об ОБЯЗАТЕЛЬНОМ написании гистологами выводов в 100% гистологический исследований (даже при отравлении алкоголем, наркотиками и т.п.) - бывший начальник Бюро судмедэкспертизы МО. Лично к Ковалеву и всем авторам приказа претензий не имею. Так как они все ж таки внесли в закон 2 пункта правил написания гистологического исследования. Т.е. дали возможность гистологам "на земле" действовать сообразно конкретной ситуации. А вот трактовка самого приказа начальничками нашего Бюро, мягко говоря сомнительная. Не сказать бы больше...
Цитата(FILIN @ 31.07.2012 - 17:45)
Дорогая. Ковалёв в то время не был директором РЦ СМЭ РФ. Был другой человек (которого, ты, наверняка уважаешь). Это коллективное "творчество". Вот они "наколлективили", а нам - схлебывать их колхозный супчик. Некомпетентность-то изо всех строчек выпирает.
Да и в чью баранью голову сама мысль пришла (только барану, видимо) - поучать экспертов, как им экспертизы проводить? Не студентов-интернов. Экспертов. Ладно еще бы военврачей - для них это вроде шпаргалки. Нет, на ВСЕХ ЭКСПЕРТОВ страны замахнулись.
А здесь и Тучик радостно ручки потирает - есть документик, которым экспертов шпынять можно: "А это почему Вы трусы у трупа не описали?" А зачем МНЕ их описывать, если они до меня уже описанными были?
Вот что бы тучики не вякали, приходится и начальникам Бюро всякую хрень из "Порядка" требовать со всех подчиненных.
Безнадежное дело, [email protected] бодаться со всеми этими заединщиками.
А я как в бывшем советском мультике "Хочу все знать". Но только из первых рук, от непосредственных авторов, а не как испорченный телефон - кому как в ум придет.
FILIN
1.08.2012 - 22:14
Уважаемая коллега. Это Инте-сайт, где нет "первоисточников", а есть ники. Так что на сайте Ваше любопытство уж точно не будет ублажено.
Об обязательном написании СГД ( а не "выводов", как Вы полагаете) совершенно четко указано в известном Вам пункте Порядка( Вы этот пункт цитируете в письме). К написанию Порядка бывший начальник Бюро МО никакого отношения не имел.
griga
1.08.2012 - 22:41
Для чего нужен диагноз клинический - для назначения адекватного лечения (грубо), Для чего нужен диагноз патологоанатомический - для того чтобы сличать его с клиническим, а в случае несовпадения давать возможность клиницистам учится на своих ошибках. А для чего нужен СМ-диагноз??? Давайте придумаем... - в голову ничего не лезет. Ну а для чего нужен СГД вообще в голове не укладывается - кому он нужен, для чего??? Просто уму не постижимо.
Извините, может это флуд, но этот абсурд просто убивает.
Evik
2.08.2012 - 06:55
А я вот до сих пор не понимаю физику процесса посадки самолёта! Ну как этот кусок железа садится на землю, бл...дь такая, никак не пойму?! Так что же, им всем в воздухе летать, пока до меня не "дойдёт"?
Chief
2.08.2012 - 11:54
Цитата(Evik @ 2.08.2012 - 06:55)
А я вот до сих пор не понимаю физику процесса посадки самолёта! Ну как этот кусок железа садится на землю, бл...дь такая, никак не пойму?! Так что же, им всем в воздухе летать, пока до меня не "дойдёт"?
Это нам с Вами неведомо, как самолеты садятся. Но летчики в своих училищах, наверное, это "проходят".
Deni
2.08.2012 - 12:45
А в целом это "бодание" с администрацией, приобретающее масштабы республиканской проблемы, с оскорблениями в адрес конкретных лиц, которые на поверку могут оказываться и вовсе ни при чем, считаю непродуктивным, бессмысленным и каким-то истеричным (уж простите). Выдохните уже, попейте водички... Может и проблемы уже нет...
FILIN
2.08.2012 - 14:08
Evik "Ах, низко вы пали..." Дорогая, ты возможно и кварки со шкварками путаешь. Но Вселенная от этого не рушится.
Недоумение высказал ЭКПЕРТ (знакомое слово?) об ЭКСПЕРТНЫХ ПРОБЛЕММАХ (знакомое словосочетание?). А ты сразу, как в плохом колхозе: "В то время, как наши корабли бороздят просторы Большого театра..."
gnom
2.08.2012 - 16:00
Цитата(griga @ 2.08.2012 - 00:41)
Для чего нужен диагноз клинический - для назначения адекватного лечения (грубо), Для чего нужен диагноз патологоанатомический - для того чтобы сличать его с клиническим, а в случае несовпадения давать возможность клиницистам учится на своих ошибках. А для чего нужен СМ-диагноз??? Давайте придумаем... - в голову ничего не лезет. Ну а для чего нужен СГД вообще в голове не укладывается - кому он нужен, для чего??? Просто уму не постижимо.
Извините, может это флуд, но этот абсурд просто убивает.
СМ- диагноз нужен для того, чтобы все участники судебного процесса понимали о чем идет речь, вы заметели что СМ-диагноз по возможности пишется без применения латинских терминов.
FILIN
2.08.2012 - 16:05
gnom Диагноз пишется с использованием СПЕЦИАЛЬНЫХ терминов, которые не только суду незнакомы, но и части экспертов ( я в одном диагнозе использовал термин "гидропс" - у меня с лесяток экспертов спрашивали - что это такое?) Для суда и следствия пишутся Выводы, в которых использование специальной терминологии не рекомендуется.
Ваш аргемент уже в зубах навяз. Придумайте что-нибудь новенькое.
Медик
2.08.2012 - 16:29
Цитата(gnom @ 2.08.2012 - 17:00)
СМ- диагноз нужен для того, чтобы все участники судебного процесса понимали о чем идет речь СМ-диагноз по возможности пишется без применения латинских терминов.
1.Ошибаетесь. 2.Вы про "латинские термины" написанные латинскими буквами?
Клокин
18.10.2012 - 05:43
Коллеги, обращаюсь с просьбой по поводу необходимой информации. У нас назревает очередной конфликт между администрацией и танатологами по поводу желания последних перейти на пятидневный режим работы. Кто в курсе - есть ли в регионах примеры (конкретно области), где у танатологов официально пятидневная рабочая неделя с двумя выходными - суббота и воскресение?
chemist-sib
18.10.2012 - 06:02
Коллеге Клокину: в Кемерово танатологи (как и вся остальная "лавка") работают по пятидневке, в субботу - один-два врача, по графику, типа - дежурят. И, насколько знаю, заведено так издавна. Но это - "в стольком граде". Периферия - кто-как, есть и по пятидневке, есть и шестидневные. Похоже, в зависимости от нагрузки и количества врачей. Это прописано в коллективном договоре, а уж как он составлялся - "по согласию" или "выкручивая руки" - то мне не ведомо.
Chief
18.10.2012 - 06:33
Цитата(Клокин @ 18.10.2012 - 05:43)
Коллеги, обращаюсь с просьбой по поводу необходимой информации. У нас назревает очередной конфликт между администрацией и танатологами по поводу желания последних перейти на пятидневный режим работы. Кто в курсе - есть ли в регионах примеры (конкретно области), где у танатологов официально пятидневная рабочая неделя с двумя выходными - суббота и воскресение?
У нас жесткая пятидневка с двумя выходными.
Медик
18.10.2012 - 06:51
Цитата(chemist-sib @ 18.10.2012 - 07:02)
в субботу - один-два врача, по графику, типа - дежурят. И, насколько знаю, заведено так издавна.
Эти "дежурства" оплачиваются?
KSS17
18.10.2012 - 07:07
Здравствуйте!
Цитата(Клокин @ 18.10.2012 - 07:43)
Коллеги, обращаюсь с просьбой по поводу необходимой информации. У нас назревает очередной конфликт между администрацией и танатологами по поводу желания последних перейти на пятидневный режим работы. Кто в курсе - есть ли в регионах примеры (конкретно области), где у танатологов официально пятидневная рабочая неделя с двумя выходными - суббота и воскресение?
У нас была пятидневка. Последние пару лет "по просьбам трудящихся" (по жалобам в местный МЗ) суббота - дежурства по графику (танатологи, амбулатория, химики).
barmen
18.10.2012 - 07:14
Цитата(Chief @ 18.10.2012 - 06:33)
У нас жесткая пятидневка с двумя выходными.
У нас так же. Вскрытия в субботу, в воскресенье или в выходные дни только в по отдельному распоряжению начальника, после письменного запроса следственных органов с обоснованием особой срочности проведения экспертизы.
Клокин
18.10.2012 - 07:37
Люди - просьба, хотя бы области указывать (эти деятели заявили, что во всей стране танатологи работают по шестидневке, нужно конкретно ткнуть их носом)
Медик
18.10.2012 - 08:04
Цитата(KSS17 @ 18.10.2012 - 08:07)
суббота - дежурства по графику (танатологи, амбулатория, химики).
Оплачивают? Ув.Клокин. Написал через Рm.
Amigo
18.10.2012 - 09:50
у нас пятидневка и на 2 выходных ни кто не покушается!
Deni
18.10.2012 - 10:56
Ткните свое начальство в Приложение N 3 к постановлению Правительства РФ от 14 февраля 2003 г. N 101 - в нем четко сказано, что "Врач - судебно-медицинский эксперт, в том числе врач - руководитель отдела, отделения; средний и младший медицинский персонал (работа, непосредственно связанная с трупами и трупным материалом)" имеет право на сокращенную 30-часовую рабочую неделю. При этом ТК РФ устанавливает продолжительность рабочей смены для лиц, занятых на вредных производствах и имеющих 30-часовую неделю - 6 часов.
Медик
18.10.2012 - 11:15
Цитата(Amigo @ 18.10.2012 - 10:50)
у нас пятидневка и на 2 выходных ни кто не покушается!
Пятидневка и у нас.По графику в субботу дежурим.Это не оплачивается.Но эти 6 часов делятся на 5 рабочих дней и на это время сокращается следующая рабочая неделя (каждый рабочий день).
Amigo
18.10.2012 - 13:04
Цитата(медик @ 18.10.2012 - 16:15)
эти 6 часов делятся на 5 рабочих дней и на это время сокращается следующая рабочая неделя (каждый рабочий день).
это тоже не очень удобно - получается выходной "размазывается" и его нечувствуешь. этот подход у вас в кол.договоре прописан или начальство само так решило?
Evik
18.10.2012 - 13:23
Выходной - это состояние души, а не листочек в календаре!
chemist-sib
18.10.2012 - 13:37
Цитата(медик @ 18.10.2012 - 10:51)
Эти "дежурства" оплачиваются?
Уточню у коллег. Думаю, что просто за отгул ("один к одному") в течение недели. По крайней мере, когда-то у нас в химии именно так и было (пока не перешли на строгую пятидневку).
Медик
18.10.2012 - 15:10
Цитата(Amigo @ 18.10.2012 - 14:04)
начальство само так решило?
Да.Очень давно.
Lady
18.10.2012 - 16:12
У нас как в Кемерово. Оплачивают в двойном размере.
sudmedfockin
18.10.2012 - 20:37
Пятидневка. В субботу вскрывает дежурант (официальное дежурство - с 16.00 ч.) за отгул. Регион в личке.
Медик
18.10.2012 - 21:05
Цитата(sudmedfockin @ 18.10.2012 - 21:37)
дежурство - с 16.00 ч.
Наш дежурант в субботу работает с 8 до 14 часов.
sudmedfockin
18.10.2012 - 22:35
Официально у нас тоже. Но и в обычные дни существует когнитивный диссонанс между тем фактом, что из 7 экспертов центрального отделения 5 "ставочников" работают до 14.00, а дежурства - с 16.00 (при этом дежурят из них четверо). Договариваемся друг с другом на бесплатный труд в течение 2-х часов с 14.00 до 16.00.
gotaf
18.10.2012 - 22:40
Цитата(sudmedfockin @ 18.10.2012 - 23:35)
Официально у нас тоже. Но и в обычные дни существует когнитивный диссонанс между тем фактом, что из 7 экспертов центрального отделения 5 "ставочников" работают до 14.00, а дежурства - с 16.00 (при этом дежурят из них четверо). Договариваемся друг с другом на бесплатный труд в течение 2-х часов с 14.00 до 16.00.
Простите, а рабочий день в вашей пятидневной неделе во сколько начинается?