Шуба или курточка?

Полная версия: Шуба или курточка?


Форум судебных медиков России > О жизни... и смерти > Курилка
LaVida
Много лет приукрашаюсь как могу - шарфик, сережечки, обувочка, чулочки, юбочки, каблучки.
Но один элемент одежды не даёт мне покоя - верхняя зимняя.
Я против сдирания шкур с норок, песцов, чернобурок.
В Китае это делают на меховых фабриках - с живых животных - сваливают их в кучу уже ободранных без кожи - те ещё живут в муках какое-то время.
Я не гринпис, но сначала у меня не было денег на шубу из норки или песца, а сейчас у меня не повернется рука отдать за это деньги.
Максимум, что я могу - это одежда из овчины - я понимаю, что это мясное животноводство, и никто там в совхозах и на фермах с живых не сдирает шкуру. Забивают на мясо. А шкура уж там - как опилки при лесоповале.
А вы как к шубе из норки?
бррр или не?



ALEN DELON
Цитата(LaVida @ 13.10.2012 - 22:33)
или не

biggrin.gif


Dromedary
Когда-то существовало суеверие, что кожа (или мех, если хотите), содранное с живых животных - имеет более высокое качество. В результате реализации этой ереси - действительно, подобный способ практиковался на некоторых живодернях. Но затем было установлено, что никакой разницы в качестве шкуры (меха), содранного с живого или правильно забитого животного нет. Даже наоборот - при реализации этой глупости в промышленных масштабах - снятие шкур становится значительно более трудоемким и, соответственно - более дорогостоящим. Поэтому - в настоящее время шкуры (мех) снимают лишь с забитых животных (можете поинтересоваться у профессионалов по поводу способов забоя и снятия шкур). Хотя, как оно там в Китайской Народной Республике - не знаю. Может быть, эти страшилки - лишь один из способов конкурентной борьбы?
Так что смело украшайте себя понравившимися мехами.


in_vino_veritas
смущает ответ "я или моя жена...". Опрос что только для мужчин?


LaVida
Цитата(in_vino_veritas @ 13.10.2012 - 22:57)
смущает ответ "я или моя жена...". Опрос что только для мужчин?


ок
точно, я ступила
надо было как-то по-другому написать
напр., "я и супруг(а)"
ладно, всё равно выскажетесь там нажатием
мне это очень интересно
ок?


Цитата(Dromedary @ 13.10.2012 - 22:52)
...снятие шкур ( с живых животных - моя ред. Вида) становится значительно более трудоемким и, соответственно - более дорогостоящим. Поэтому - в настоящее время шкуры (мех) снимают лишь с забитых животных ...


Вы можете себе представить валовый объём экспорта той же греции или китая по этой статье?
за эти деньги можно корпоративно втемяшить вам и мне, что им, дескать, трудоемко снимать шкуру с живых норок? вы верите им?


FILIN
Не пишите глупостей, а если пишите - 10 раз уже повторил - давайте ссылку на источник.
Сами же написали в другой теме, что спрос управляется рекламой.
А про антирекламу слышали?
В советских горкомах были отделы пропаганды, которые в середине 70х годов сменили название: "отдел контрпропаганды". Сущность та же.


LaVida
Цитата(FILIN @ 14.10.2012 - 01:15)
... - давайте ссылку на источник.
...


знаю..
я не смогла даже посмотреть..
там гора норок без кожи- их кидают друг на друга - на видео видны их слёзы - мне лет 5-7 назад прислали ссылку - я не буду никогда на неё нажимать..Я так и не смогла решиться посмотреть..
я просто для себя знаю - что мне хватит и цигейки..
вы думаете, что меня обманули? я была бы счастлива как-то узнать, что их там в китае умерщвляют не так ..
.. Вы, Дромедари и Аленделон - каждый по посту - как-то поуспокаивали меня..
но всё равно мне кажется, что шкуры сдирают..
ссылок не будет - простите- я просто не выдержу этого


Amigo
давайте теперь не есть куриное мясо (их живыми цепляют на конвейер по обвалке), ни в коем случае не будем есть свинину и говядину (их на бойню ведут живыми и здоровыми), не пить молоко - его отбирают у бедных телят, и не есть фрукты и овощи - как модно жевыть еще живое существо пусть и растительное! да, и еще не есть хлеб - это же заживо перемолотые будущие растения!


ЗЫ - не дурите с мехом и прочей хренью, лучше натуральных материалов и продуктов ни чего не придумано. природой заложено - убивать и есть, практикой - выделывать и носить...


LORING
Ну так не покупайте китайских норок, лис и песцов! Кроме того китайский мех оч. плохой по качеству. Я всегда ношу шубки с логотипом "SAGA". SAGA FURS сделали себе имя в индустрии пушнины именно благодаря строжайшему контролю за производителями.
Касательно курточек: Вы в курсе, Ла Вида, как перышки добывают или вы о курточках на ватине? ))
Овечки для дубленок и овечки для желудка - это две совершенно разные категории, Ла Вида.


Тор
Ув. Герат, если вы читаете это сообщение , дайте пожалуйста ссылку с картинкой про цирк.


Клокин
Цитата(LaVida @ 13.10.2012 - 21:33)
Но один элемент одежды не даёт мне покоя - верхняя зимняя.
Я против сдирания шкур с норок, песцов, чернобурок.

Мне кажется, что специфика работы медицинских экспертов уже определяет отношение к "сдиранию шкур" животных. Если уж, нам, по роду работы, в тех или иных объемах, приходиться делать это, с трупами людей, то неужели у кого-то из нас дернится веко, глядя как это делается с трупами животных? Наверно это не тот форум, где подобное действо может кого-то покоробить (пардон, но это обычная профессиональная деформация восприятия, не более...)


Amigo
чего уж сразу "прфессиональная деформация"? есть еще масса охотников, вынужденных свежевать дичь; рыбаков, безжалостно вспарывающих животы беременным рыбам (и О УЖАС, поедающих малосольную, практически живую рыбу!!!!); целая армия селян по осени безжалостно отрубающая головы ни вчем не повинным уточкам, гусочкам, индюшечкам, кровожадно, под корень, вырезающая симпатичных, бедненьких хрюшечек, козочек; а через месяц эти неугомонные и кровожадные создания примутся за пушистеньких, ласковых кроликов, нутрий и т.д!

деформация восприятия, в данном случае, это позиция обозначенная в первом сообщении!


LaVida
Цитата(Клокин @ 15.10.2012 - 11:03)
...Если уж, нам, по роду работы, в тех или иных объемах, приходиться делать это, с трупами людей, то неужели у кого-то из нас дернится веко, глядя как это делается с трупами животных? ...


Я, наверное, не совсем чётко задала свой вопрос, из-за этого Вы ответили неправильно.
Шкуры сдирают с живых животных, а не с мертвых.
Я бы носила шубу, материалом для которой послужил труп животного, но проблема в том, что шкуру сдирают с живых норок.
Филин внёс сомнение - насчет антирекламы - я склонна доверять, но он же точно не знает сколько норковых кож снято с живых норок, а сколько с умерщвленных для этого.


LaVida
Цитата(Amigo @ 15.10.2012 - 11:15)
... целая армия селян по осени безжалостно отрубающая головы ... уточкам.... козочек..... и т.д!

деформация восприятия...


Зря вот Вы сейчас меня в деформации восприятия припекатете
утке той вашей голову отрубают одним точным ударом топора
с живой утки или живой козы никто кожу ради меха не сдирает
сравните мучения от той и другой участи
вариант 1: курица, утка, гусь - обезглавливание - 3 секунды. Вам - мясо - 100-200 руб/кг.
вариант 2 : пушной зверь - стремительного убийства нет- есть сдирание шкуры - зверь погибает в куче подобных от неимоверных мук. Вам - шуба - 85 тыс. руб. за изделие.


Amigo
Цитата(LaVida @ 16.10.2012 - 00:28)
Зря вот Вы сейчас меня в деформации восприятия припекатете
ни кто ни чем не попрекает. ну не сдирают сейчас шкуры с живых животных, даже китайцы. они вышли на европейский и американский рынок, а там подобные меха кпродаже просто не допускают (конкурентная борьба, рынок!). роликам, о которых Вы рассказываете уже много лет, они времен бурного становления китайского коммунистического капитализма.
не волнуйтесь и спокойно носите норковые шубы, для большего спокойствия - российского производства.


LORING
К сожалению вынуждена признать, что Ла Вида отчасти права. Этический аспект на китайских пушных фермах по прежнему находится в состоянии зародыша.
И дело даже не в том, каким образом снимается шкура, а в общем уровне жизни. Животные живут в оч. тесных клетках, не получают в достаточной мере лечения итд. Именно по этим причинам китайский мех отличается столь плачевным качеством.

О выходе китайцев на мировой рынок пушнины, не может быть и речи. Они только делают первые шаги. На данный момент китайцы являются основными покупателями (что вполне логично, учитывая рост покупательской способности среднего класса), но как экспортеры, они неконкурентоспособны по вышеизложенным причинам. Учитывая, что мех - моден как никогда, а азиатам свойственно копирование европейской культуры, ситуация может кардинально изменится. Но на это нужно время.

Стоит также помнить, что видео подобного толка, сняты по заказу организаций, кровно заинтересованных в прекращении производства пушнины и по сути дела являющихся экстремистскими. Они созданы по основному принципу рекламы, который гласит, что самые сильные чувства вызывают дети и маленькие животные. Как правило, в таких видео апеллируют "фактами" далекими от реальности.

Смело носите мех, Ла Вида, но помните, что ценник напрямую влияет на этический аспект.


Amigo
Цитата(LORING @ 16.10.2012 - 11:03)


О выходе китайцев на мировой рынок пушнины, не может быть и речи. Они только делают первые шаги. На данный момент китайцы являются основными покупателями (что вполне логично, учитывая рост покупательской способности среднего класса), но как экспортеры, они неконкурентоспособны по вышеизложенным причинам. Учитывая, что мех - моден как никогда, а азиатам свойственно копирование европейской культуры, ситуация может кардинально изменится.

весьма спорное утверждение. вероятно, Вам, не доводилось бывать в торговых кварталах Пекина (тот самый eBay) или "Жемчужный рынок". основную часть торговых площадей занимают конторы оптовой торговли меховой продукцией, на которую тут же нашивают лейбы турции, греции, египта и направляются в указанные страны (по заказам этих же турков, египтян и греков) в любых количествах и фасонах!
когда я туда попал (случайно) - был в шоке граничащем с умопомешательством! все (и фирменные в том числе) вещи + игрушки для МАССОВОГО потребителя, уже давно делаются в Поднебесной!


LORING
Цитата(Amigo @ 16.10.2012 - 10:42)
весьма спорное утверждение. вероятно, Вам, не доводилось бывать в торговых кварталах Пекина (тот самый eBay) или "Жемчужный рынок". основную часть торговых площадей занимают конторы оптовой торговли меховой продукцией, на которую тут же нашивают лейбы турции, греции, египта и направляются в указанные страны (по заказам этих же турков, египтян и греков) в любых количествах и фасонах!
когда я туда попал (случайно) - был в шоке граничащем с умопомешательством! все (и фирменные в том числе) вещи + игрушки для МАССОВОГО потребителя, уже давно делаются в Поднебесной!


priso1.gif Вот не люблю я дилетантских приреканий. Вы мне еще "Черкизон" в пример приведите. Я вам о экспорте пушнины (шкурок в чистом виде), а вы мне о реэкспорте готовой продукции. Производители весьма далеки от зверофермеров. Поясняю. На данный момент 64% специализированных звероводческих хозяйств находятся в северной Европе, 11% в северной Америке и лишь остаток поделен между Аргентиной, Китаем, Грецией и Россией. Финляндия занимает первое место по экспорту лис. Дания первое место по экспорту норки. Это если говорить именно о пушном звероводстве. А если говорить о реэкспорте, то Китай безусловно выйдет на первое место. На первом месте он будет и по импорту пушнины в страну.


Клокин
Цитата(LORING @ 16.10.2012 - 21:24)
priso1.gif Вот не люблю я ...приреканий.

Очередной кандидат в модераторы, надо понимать...


LORING
Цитата(Клокин @ 17.10.2012 - 04:51)
Очередной кандидат в модераторы, надо понимать...


А за енто платють?


Черная Пантера
Цитата(LORING @ 22.10.2012 - 22:52)
А за енто платють?


От норкового манто - не отказалась бы + " альфа-ромео"-кабриолет, + аргентинский мачо рядом+..... а что тут говорить.... В синтипоне привыкши МЫ!!!!! tongue.gif


Evik
Цитата(LORING @ 16.10.2012 - 22:24)
...Вот не люблю я дилетантских приреканий...

Прежде, чем "любить" или "не любить", неплохо бы научиться грамотно писать... "Прирекание" - это, надо понимать, нечто, находящееся "при реке"?


azazello
Не люблю шубы....Да и идут они далеко не всем, страшно они смотрятся на молоденьких девочках, шубы скорее всего для дам в возрасте.

Смотрела я это видео, в китае сейчас ТАК запрещено и строго наказывается.

Мне муж предлагал купить шубу, отказалась, мне удобней гонять зимой в "лыжном" костюме: и удобно и тепло smile.gif


LORING
Цитата(Evik @ 23.10.2012 - 07:02)
Прежде, чем "любить" или "не любить", неплохо бы научиться грамотно писать... "Прирекание" - это, надо понимать, нечто, находящееся "при реке"?



Какая откровенная глупость, Евик, цепляться к ошибке допущеной в спешке и не имеющей к дискуссии никакого отношения. Вы всегда такая "грамотная"? ))


Русская версия Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.

© 2002-2015 Форум судебных медиков
При копировании материалов сайта размещение активной ссылки на источник обязательно!