Федерализация. Часть 2, флудильная



Форум судебных медиков России > Судебная медицина и судебно-медицинская экспертиза > Организационно-правовые вопросы судмедэкспертизы
Страницы: 1, 2
fbc_v
Цитата(Радомир @ 14.04.2013 - 20:15)
Возможно, это "опыт на кошечках"... Поинтересоваться, как юристы смогут управлять такой уникальной и ментально чуждой им организацией как Бюро, откуда деньги возьмут, как будут оплачивать, фактически, п/а работу (от "скоропостяг" и т.п. мы же никак не избавимся), что будет с развитием лабораторий и с т.п. тратами, которые могут дать отдачу по УД не сразу (если даже новые работодатели её в состоянии понять и оценить, а если - нет?).

Уважаемый Радомир, как в воду глядели, с 30.12.2014 года ЦСМ РК перешел из МЗ в МЮ, столкнулись со всеми перечисленными Вами проблемами
Коэффициент 1,72 к окладу не получим в виду того, что мы РГКП, а не ГУ, а оплата рзо, психоэмоциональной нагрузки являются минздравовскими и минюстом не предусмотрены, вообщем паника сейчас у нас sad.gif (с первой зарплаты отпишусь, если интересно). Приезжают умные дяди с мю, смотрят, до сих пор не "вкуривают" нашу службу, связь с лабораториями и т.д.


alexlp
Цитата(fbc_v @ 26.01.2015 - 23:20)
ЦСМ РК ...РГКП...


Не могли бы Вы раскрыть аббревиатуры?


fbc_v
Цитата(alexlp @ 27.01.2015 - 00:25)
Не могли бы Вы раскрыть аббревиатуры?

Республиканское государственное казенное предприятие (имеем право оказывать платные услуги) Центр Судебной Медицины
Республики Казахстан


Deni
Цитата(alexlp @ 26.01.2015 - 22:25)
Не могли бы Вы раскрыть аббревиатуры?

Предположу, что это что-то вроде "Центр судебно-медицинской экспертизы Республики Казахстан" и "Республиканское государственное казенное предприятие"

упс...
Уважаемые коллеги из РК! Примите мои соболезнования...
Ну и "земля пухом!" Вашей судебке sad.gif


fbc_v
Цитата(Deni @ 27.01.2015 - 00:35)
Предположу, что это что-то вроде "Центр судебно-медицинской экспертизы Республики Казахстан" и "Республиканское государственное казенное предприятие"

упс...
Уважаемые коллеги из РК! Примите мои соболезнования...
Ну и "земля пухом!" Вашей судебке sad.gif

Сейчас еще теплится оптимизм, пока еще,


Deni
Цитата(fbc_v @ 26.01.2015 - 22:38)
Сейчас еще теплится оптимизм, пока еще,

Наблюдая за процессом "модернизации" и "оптимизации" бывшей белорусской судебки в рамках Гос. комитета судебных экспертиз, с прискорбием предположу, что следы оптимизма быстро остудят... sad.gif


alexlp
Цитата(Deni @ 26.01.2015 - 23:42)
Наблюдая за процессом "модернизации" и "оптимизации" бывшей белорусской судебки в рамках Гос. комитета судебных экспертиз, с прискорбием предположу, что следы оптимизма быстро остудят... sad.gif


Придут новые кадры, без вредных привычек, и все пойдет на лад...


Deni
Цитата(alexlp @ 26.01.2015 - 22:44)
Придут новые кадры, без вредных привычек, и все пойдет на лад...

Вы про "вредную" привычку думать? таки, да...


Toxic
Цитата(fbc_v @ 27.01.2015 - 02:30)
Республиканское государственное казенное предприятие (имеем право оказывать платные услуги) Центр Судебной Медицины
Республики Казахстан

Казенное.предприятие оказывает. платные. услуги? Или. учреждению не разрешены.платные. услуги, а предприятию дозволено?


chemist-sib
Цитата(Toxic @ 27.01.2015 - 17:37)
Казенное.предприятие оказывает. платные. услуги? Или. учреждению не разрешены.платные. услуги, а предприятию дозволено?

Да не сочтут это за флуд, но: казенное - это когда все "честно заработанное" идет прямиком в казну, а уж сколько оно назад учреждению (предприятию) вернет - дело государевых органов, разве нет?..


fbc_v
Цитата(Toxic @ 27.01.2015 - 16:37)
Казенное.предприятие оказывает. платные. услуги? Или. учреждению не разрешены.платные. услуги, а предприятию дозволено?

Все верно, Государственному учреждению не разрешены, а казенное - да большинство затрат все-таки на балансе государства, часть же за счет "дозволенных заработать" средств


barmen
Цитата(chemist-sib @ 27.01.2015 - 17:00)
...казенное - это когда все "честно заработанное" идет прямиком в казну, а уж сколько оно назад учреждению (предприятию) вернет - дело государевых органов, разве нет?..


Блажен кто верует...


ALEN DELON
Коллеги!
Вроде пошла очередная движуха.
Бумаги по бюро разослали, о начале подготовки передачи государственных судебно-медицинских экспертных учреждений из ведения субъектов Российской Федерации в ведение Минздрава России.
У кого что слышно и кто, что думает по этому поводу? cool.gif


Deni
Цитата(ALEN DELON @ 9.07.2018 - 20:47)
Коллеги!
Вроде пошла очередная движуха.
Бумаги по бюро разослали, о начале подготовки передачи государственных судебно-медицинских экспертных учреждений из ведения субъектов Российской Федерации в ведение Минздрава России.
У кого что слышно и кто, что думает по этому поводу? cool.gif

Бумагу разосланную по Бюро, можно глянуть?


ALEN DELON
Цитата(Deni @ 9.07.2018 - 21:39)
Бумагу разосланную по Бюро, можно глянуть?

Ну если только у себя в бюро...
Наверняка дошла.


Amigo
у нас, пока, тишина.
вообще-то идет период отпусков sad.gif sad.gif smile.gif может утка какая???
с чего финансирование на передачу возьмется? да еще в середине года.


Джек
Цитата
с чего финансирование на передачу возьмется?
а какое там особо финансирование? Большинство регионов и так на федеральных деньгах держатся, уменьшат на указанную сумму- и все..вертикаль власти должна быть, а то разброд и щатание в диагнозах, как тут с заболеваемостью бороться? wink.gif


ALEN DELON
Цитата(Amigo @ 10.07.2018 - 11:23)
...может утка какая???

Да какая утка? unsure.gif
Передо мной бумага лежит...

Дословно: "...1.4. Определить федеральный орган исполнительной власти, ответственный за обеспечение охраны медицинских учреждений, предназначенных для проведения стационарных судебно-психиатрических экспертиз, в отношении лиц, содержащихся под стражей.
Доклад - до 1 ноября 2018г.
1.5. Принять в 2018 году исчерпывающие меры по безусловному выполнению подпунктов "а" и "б" пункта 1 перечня поручений Президента Российской Федерации по вопросам совершенствования судебно-экспертной деятельности от 3 февраля 2012 г. № Пр-267, предусматривающих:
подготовку и представление в установленном порядке проекта Федерального закона о внесении в законодательство Российской Федерации изменений, предусматривающих передачу государственных судебно-медицинских экспертных учреждений из ведения субъектов Российской Федерации в ведение Минздрава России...
2. МВД России (Колокольцев В.А.):
2.1. Совместно с Минюстом России (Коновалов А.В) и ФСБ России (Бортников А.В.), а так же с участием СК РФ (Бастрыкин А.И) и Генеральной прокуратуры РФ (Чайка Ю.Я.)проанализировать до 1 декабря 2018 г. практику производства экспертиз при расследовании уголовных дел, связанных с проявлением экстремизма и выработать дополнительные меры по повышению качества работы на данном направлении…


Deni
Цитата(ALEN DELON @ 10.07.2018 - 23:22)
Да какая утка? unsure.gif
Передо мной бумага лежит...

Дословно: "...1.4. Определить федеральный орган исполнительной власти, ответственный за обеспечение охраны медицинских учреждений, предназначенных для проведения стационарных судебно-психиатрических экспертиз, в отношении лиц, содержащихся под стражей.
Доклад - до 1 ноября 2018г.
1.5. Принять в 2018 году исчерпывающие меры по безусловному выполнению подпунктов "а" и "б" пункта 1 перечня поручений Президента Российской Федерации по вопросам совершенствования судебно-экспертной деятельности от 3 февраля 2012 г. № Пр-267, предусматривающих:
подготовку и представление в установленном порядке проекта Федерального закона о внесении в законодательство Российской Федерации изменений, предусматривающих передачу государственных судебно-медицинских экспертных учреждений из ведения субъектов Российской Федерации в ведение Минздрава России...
2. МВД России (Колокольцев В.А.):
2.1. Совместно с Минюстом России (Коновалов А.В) и ФСБ России (Бортников А.В.), а так же с участием СК РФ (Бастрыкин А.И) и Генеральной прокуратуры РФ (Чайка Ю.Я.)проанализировать до 1 декабря 2018 г. практику производства экспертиз при расследовании уголовных дел, связанных с проявлением экстремизма и выработать дополнительные меры по повышению качества работы на данном направлении…

Однако, это про судебную психиатрию речь...


ALEN DELON
Цитата(Deni @ 10.07.2018 - 23:36)
Однако, это про судебную психиатрию речь...

Однако нет.
Речь идёт обо всех экспертных учреждениях.


Радомир
Похоже на очередную имитацию движения: пропели мантру о необходимости "безусловно претворять" поручение Президента еще от 2012г., поручили проанализировать махонькое направление, в котором эксперты - на третьих ролях. Еще через пять лет решат "неуклонно достигать" и проанализируют преступления педофильской направленности, например.
Экономика - важнее идеологии.
Цитата
с чего финансирование на передачу возьмется?

Это только кажется, что федерализация - дело почти бесплатное, а деньги из 89 региональных бюджетов в федеральный - как из кармана в карман переложить.



Баркас
Какое-то движение в Минздраве пошло. Никто не знает что происходит?


Радомир
Ничего не происходит. Денег нет. Изображается большая многолетняя работа "во исполнение...": сбор стат.данных, фактически имеющихся у МЗ. Которые, в рамках этого громадного труда, запрашивают у Бюро, а не из соседнего кабинета.
Нет денег на федерализацию. Сегодня и в ближайшие несколько лет. Без денег можно лишь бесконечно рассуждать, примеряться, "запрашивать и анализировать"... Говорильня про Минюст давно закончилась, про СК - не очень давно, про ФЭС - будет вяло течь до отмены распоряжения Президента или до появления в бюджете МЗ реально располагаемых десятков миллиардов на судебную медицину (абсолютно не влияющую на показатели МЗ - смертность, рождаемость, инвалидизация, сокращение очередей на высокотехнологичную мед.помощь и т.п.).
Даже серьезную модель федерализации в МЗ не создали: не было деловых и конкретных "круглых столов", нет нормативно-правовой базы (хотя бы в виде публичных проектов), не сделано или не делается всерьез и вскоре 1-2 Бюро модельными для обкатки федерализации и т.п.


barmen
Цитата(Баркас @ 3.10.2018 - 09:08)
Какое-то движение в Минздраве пошло.


Ходят слухи, что с 01.01.2019 г. хотят ввести новую форму статотчётности (взамен формы № 42).

Может кто располагает информацией?


gadru
Есть предположение, что вся эта движуха к новому ФЗ о погребении и похоронном деле.


sudmedfockin
Необоснованное предположение.
Радомир написал все как есть.
Все движения "во исполнение".
Параллельные прокурорские проверки с участием роспотреба - по тем же причинам.
Мнение ГУК СК - надо объединять, либо как минимум отделять от МЗ, и так и будет.
Позиция МЗ - нет денег, нет фактической необходимости, нет заинтересованных лиц, нет механизмов реализации... Нет ничего, кроме потребности отчитаться "об исполнении" и найти ответственных за "не реализацию положений".
Единственное, с чем не согласен в сообщении Радомира, так это с влиянием на статистические показатели) Развивать тему не буду, "кто пробовал - тот знает" smile.gif
СМЭ так и остается для МЗ как собаке пятая нога, но МЗ на нее таки опирается.
А для заказчиков это реально необходимый инструмент, без которого невозможно осуществить правосудие в данном конкретном случае (это не сарказм), да только занимаемся мы в основном не проблемами заказчиков, а патанатомией (собака, нога, МЗ), и никаких действенных механизмов влияния на СМЭ у заказчиков нет.
Это все новая старая песня. Не беспокойтесь. Здесь и сейчас ничего не изменится wink.gif


Русская версия Invision Power Board © 2001-2024 Invision Power Services, Inc.

© 2002-2015 Форум судебных медиков
При копировании материалов сайта размещение активной ссылки на источник обязательно!